Ответить
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1453

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1453
    # 10 июля 2019 23:37 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    Seis:

    Может читал кто книгу "1984" Джорджа Оруэлла?

    читал два раза... первый раз в первом массовом издании во времена поздней перестройки... потом перечитывал лет 8-10 назад.

    актуальнейшая книга во всех смыслах и всех временах - классика политической антиутопии.

    язык соответствует содержанию - полкниги давно растаскано на цитаты: "Большой Брат наблюдает за тобой"... "Война - это мир, свобода - это рабство, незнание - сила"... "Если соблюдать много мелких правил, можно нарушить одно большое"...

    однако изысканности и романтики от книги ожидать не приходится, за этими чувствами нужно идти в другое место... "1984" - жесткий памфлет.
    огромный плюс книги - лаконизм изложения.

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2525

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2525
    # 11 июля 2019 13:56

    gene_d, понятно, что слушаете не одновременно, это неслыханно, вперемешку.

    Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды

    gene_d, или что художники будут продаваться одновременно...
    именно в том то и дело, что на конкретном отрезке времени...понятно, что кто-то будет продаваться после своей кончины, но это уже другая история

  • Manifold Senior Member
    офлайн
    Manifold Senior Member

    1148

    5 лет на сайте
    пользователь #1097166

    Профиль
    Написать сообщение

    1148
    # 11 июля 2019 14:10

    Донна Тартт "Тайная история". На первый взгляд неоправданно большой объем книги, т.к. сюжет развивается достаточно неторопливо. Но автор умело подает загадки, поэтому читается книга так: 1/3 - с интересом, остальная часть - с большим интересом.

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2525

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2525
    # 11 июля 2019 14:14 Редактировалось avtonomia2028, 1 раз.

    ценность антиутопий в настоящее время с распространением всяческих знаний и интернета пошла на убыль, это примерно как почитать теперь научно-популярный журнал за 1977 год.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1453

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1453
    # 11 июля 2019 14:48 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    avtonomia2028:

    ценность антиутопий в настоящее время с распространением всяческих знаний и интернета пошла на убыль....

    это смотря каких антиутопий... если чистой фантастики, то да.
    а вот Оруэлл имхо стал сегодня еще более актуальным, чем в прошлом веке.
    многие лозунги из "1984" наконец-то осуществляются во всей красе... в отдельных местах земного шарика.

    кстати, "О дивный новый мир" Олдоса Хаксли, написанный тогда же, когда и "1984", также читается сегодня прекрасно...

  • альков Senior Member
    офлайн
    альков Senior Member

    2885

    1 год на сайте
    пользователь #2506478

    Профиль
    Написать сообщение

    2885
    # 11 июля 2019 15:06
    gene_d:

    avtonomia2028:

    ценность антиутопий в настоящее время с распространением всяческих знаний и интернета пошла на убыль....

    это смотря каких антиутопий... если чистой фантастики, то да.
    а вот Оруэлл имхо стал сегодня еще более актуальным, чем в прошлом веке.
    многие лозунги из "1984" наконец-то осуществляются во всей красе... в отдельных местах земного шарика.

    кстати, "О дивный новый мир" Олдоса Хаксли, написанный тогда же, когда и "1984", также читается сегодня прекрасно...

    Есть кстати относительно популярный соверменный авто из великобритании, Бэн Элтон. Который зачем-то написал "ремейк" 1984. Для общего развития и для любителей антиутопий - можно почитать

    iamaspi
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2525

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2525
    # 11 июля 2019 15:09

    «Обезьяна и сущность» читал его, ну так :-?

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    и После фейерверка всегда вспоминаю возвращаясь с салюта :)

  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    1904

    9 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 11 июля 2019 18:08

    Житинский "Внук доктора Борменталя". :super:

    Не верь, не бойся, не проси.
  • zmiter_v Linux Team
    офлайн
    zmiter_v Linux Team

    3554

    11 лет на сайте
    пользователь #132632

    Профиль
    Написать сообщение

    3554
    # 11 июля 2019 21:29
    Manifold:

    Донна Тартт "Тайная история". На первый взгляд неоправданно большой объем книги, т.к. сюжет развивается достаточно неторопливо. Но автор умело подает загадки, поэтому читается книга так: 1/3 - с интересом, остальная часть - с большим интересом

    На мой взгляд откровенная пустышка, повелся на восторженные отзывы, в итоге жалею потраченного времени

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1453

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1453
    # 11 июля 2019 22:16

    Тартт по стилю и слогу чем-то напоминает Харуки Мураками.
    типичная неторопливость и внимание к мелочам...

    переведено отлично, стиль у девушки блестящий.
    но эта литература не для любителей экшена в любом виде.

  • Seis Senior Member
    офлайн
    Seis Senior Member

    1464

    7 лет на сайте
    пользователь #578239

    Профиль
    Написать сообщение

    1464
    # 12 июля 2019 00:36
    gene_d:

    Seis:

    Может читал кто книгу "1984" Джорджа Оруэлла?

    читал два раза... первый раз в первом массовом издании во времена поздней перестройки... потом перечитывал лет 8-10 назад.

    актуальнейшая книга во всех смыслах и всех временах - классика политической антиутопии.

    язык соответствует содержанию - полкниги давно растаскано на цитаты: "Большой Брат наблюдает за тобой"... "Война - это мир, свобода - это рабство, незнание - сила"... "Если соблюдать много мелких правил, можно нарушить одно большое"...

    однако изысканности и романтики от книги ожидать не приходится, за этими чувствами нужно идти в другое место... "1984" - жесткий памфлет.
    огромный плюс книги - лаконизм изложения.

    Спасибо, заверните)
    Со след недели начну читать.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1453

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1453
    # 14 июля 2019 15:38 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    какая печальная новость... умер Виктор Соснора - прекрасный поэт... мастер слова и мысли... один из тех у кого я когда-то (как давно это было, ё-моё...) заочно учился искусству восприятия стиха и вообще слова.

    еще в 60-е годы, молодым поэтом, он был пронзительно свободен в своих стихах и никогда не оглядывался на (условно говоря) стадионы с поэтической публикой, которые тогда так были модны.

    читайте Соснору... и стихи и прозу... и обязательно - переписку с Лилей Брик...

    Дурачиться, читать сказанья

    И все же наша жизнь
    - легенда!

    Дурачиться,
    читать сказанья

    (страниц пергаментных мерцанье),
    героев предавать осанне,
    знаменьем осенять мерзавцев.

    Макать мечи
    (свирепы слишком!)

    в чаны чернильного позора,
    учить анафеме мальчишек,
    а старцев - грации танцоров.

    Дурачиться,
    читать сказанья,

    в глаза властителей лобастых
    глазеть
    лазурными глазами
    от ненависти
    улыбаясь.

    Земля моя! Пчела! Дикарка!
    Печеным яблоком в духане!

    Иду я,
    сказочно вдыхая

    и легендарно выдыхая.

    1963

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2525

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2525
    # 14 июля 2019 16:37 Редактировалось avtonomia2028, 1 раз.

    Соснора , Виктор Александрович — Википедия
    Ви́ктор Алекса́ндрович Сосно́ра (28 апреля 1936, Алупка — 13 июля 2019, Санкт-Петербург) — советский и российский поэт, прозаик и драматург.

    Добавлено спустя 10 секунд

    Брик , Лиля Юрьевна — Википедия
    Ли́ля Ю́рьевна Брик (урождённая Лиля (Лили) Уриевна Каган; 30 октября [11 ноября] 1891, Москва — 4 августа 1978, Москва) — «муза русского авангарда», хозяйка одного из самых известных в XX веке литературно-художественных салонов.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1453

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1453
    # 14 июля 2019 16:44

    ох уж эти российские источники информации... :molotok:

    ну хорошо хоть Лилю Брик не назвали "музой советского авангарда"....
    а так могут и Бродского в "советские поэты" зачислить... а что, он же, живя в СССР, много стихов написал................

    вот Твардовский - это советский поэт... а Соснора просто РУССКИЙ поэт!

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2525

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2525
    # 14 июля 2019 16:59

    Глубоко копаете, я токмо даты жизни и соотношение возрастов...

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1453

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1453
    # 14 июля 2019 17:04 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    avtonomia2028:

    Глубоко копаете

    дык... привычка, однако!

    avtonomia2028:

    я токмо даты жизни и соотношение возрастов...

    примерно такое же соотношение, как у Бродского с Ахматовой... ;)

  • Korben_Dallas Senior Member
    офлайн
    Korben_Dallas Senior Member

    1828

    8 лет на сайте
    пользователь #395360

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 14 июля 2019 17:24 Редактировалось Korben_Dallas, 1 раз.
    gene_d:

    вот Твардовский - это советский поэт... а Соснора просто РУССКИЙ поэт!

    Виктор Соснора - поэт ярко выраженной советской поэтической школы. Всегда, кстати, умиляет и удивляет, когда некие личности цитируют примеры совершенно типичной советской поэзии шестидесятых - то, что в СССР печаталось на каждом углу в каждом журнале - в качестве иллюстрации какого-то "несоветского запретного бунтарского духа". Виктор был очень талантливым человеком, не массовкой. Но работал он строго в струе своего советского времени.

    gene_d:

    ох уж эти российские источники информации...

    :-? Видимо именно поэтому в Цивилизованном Мире принято жестко насаждаемое и соблюдаемое правило: ссылка на российские источники обязательна. Нет ссылки на российские источники - гуляй.

    Et si tu tombes 7 fois Toujours se relever 8
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2525

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2525
    # 14 июля 2019 17:33

    интересно, что повторно зашел на сайт, а там уже и советский, и русский :-? соотношение 9/16, более русский выходит :)

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1453

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1453
    # 14 июля 2019 18:20

    avtonomia2028, с понятиями "русский", российский", "советский" всегда был полный бардак, таковым он и остался.

    видите, уже Соснора вызывает стойкие ассоциации с советскими писателями, хотя он, не будучи, естественно, никаким ни диссидентом ни просто публичным человеком, режима всегда сторонился и отношение свое к нему высказывал и в самой стилистике и в "наполнении" своих стихов.

    другое дело, что он относился таким образом ко всему, что можно охарактеризовать словом "режим"... безотносительно направленности.

    вы прочитали цитированное стихотворение 63 г.?
    обратили внимание на строчки:

    в глаза властителей лобастых
    глазеть
    лазурными глазами
    от ненависти
    улыбаясь.

    вот то-то и оно... Соснора просто-напросто всегда был поэтом полной внутренней свободы. от всей "шелухи" оптом.
    поэтому широкой публике никогда до него не было дела... он не был популярен. но понимающие толк в поэзии люди всегда его ценили и ценят.
    да пусть кто считает и "советским"... думаю, ему самому было плевать...

  • batareia8822 Senior Member
    офлайн
    batareia8822 Senior Member

    5327

    5 лет на сайте
    пользователь #1081056

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 14 июля 2019 22:30

    По Марк Твену решил пройтись.