Ответить
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2548

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2548
    # 5 июля 2019 22:53

    Приключения Гулливера (6-7 класс) слушать занятно, но актуальной информации для современного человека 0. Но как бы язык повествования приятен, толков, возможно научает читателя некой упорядоченности. Пытался у своей дочери дознаться о впечатлениях после прочтения Маленького принца. Восторга нет, просто принято к сведению. Вообще довлеет над всеми этими текстами "это нам не пригодится".

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1489

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1489
    # 5 июля 2019 22:57 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    avtonomia2028:

    ...Вообще довлеет над всеми этими текстами "это нам не пригодится".

    вот именно!
    поэтому НАЧИНАТЬ надо с действительно актуально-интересного для детей... и потом уже постепенно воспитывать некий абстрактный интерес (который у всех так и не проявится ведь - только у некоторых), который применить в "прохождении" обязательных тем.

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2548

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2548
    # 5 июля 2019 23:01

    На мой взгляд, принцип подбора школьных произведений - красивость текста (литературность), отсутствие радикализма суждений (отсутствие ЭНТУРБУЛЯЦИИ: возбуждения или беспокойства; смятения и рaсстройств), этакая округлость всего, общая апробированность откатанность материала - универсальная классика, как в музыке - что слушаешь? классику - что именно - Бах, Чайковский, Моцарт - О!О!О! Классика? Классика!!!

  • batareia8822 Senior Member
    офлайн
    batareia8822 Senior Member

    5327

    5 лет на сайте
    пользователь #1081056

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 5 июля 2019 23:03

    Моим Гарри Поттер зашел, а я как то без желания.

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2548

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2548
    # 5 июля 2019 23:05

    А то, что эта классика уже слегка пожухла, заветрилась, то ничего страшного, слова красиво подогнаны друг к другу, никто не жаловался. Почитайте Перпендикуляр и Вы уже не будете после такими как до ;)

  • alina_s15 Neophyte Poster
    офлайн
    alina_s15 Neophyte Poster

    7

    менее полугода на сайте
    пользователь #2777487

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 8 июля 2019 12:25

    Зачитываюсь "Куриными бульонами". Особенно, когда сил ни на что нет. Очень вдохновляет. Дочитываю "Хюгге", фигею со Скандинавии :lol:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1489

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1489
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2548

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2548
    # 9 июля 2019 14:42 Редактировалось avtonomia2028, 1 раз.

    Ого, оказывается, низвержение титанов затеял ещё Набоков, неплохо, неплохо, интересно сколько звездочек он наставил бы сам себе? :-? Дитер болен, Ринго стар...

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1489

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1489
    # 9 июля 2019 15:38 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    avtonomia2028:

    ...оказывается, низвержение титанов затеял ещё Набоков...

    ну вообще-то "низвержение титанов" в русской литературе затеял еще Митя Писарев в XIX веке.... читали что-нибудь из трудов Писарева?
    он там в принципе по мелочам не разменивался - начал прямо с Пушкина ... и по его мнению "не оставил от него камня на камне"... да и другим досталось.

    а еще очень хорошая книга есть у Катаева - "Трава забвения" - о Бунине... так Бунин тоже в этом смысле был не подарок. он о романе "Война и мир" светила нашего Льва Толстого выражался в таком духе, мол, дайте мне возможность в спокойной обстановке переписать это творение заново, получилось бы в два раза короче и в три раза интереснее.... :D

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2548

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2548
    # 9 июля 2019 18:31

    Нет, ну если современники начинают низводить современников, так это конкурентная борьба и зависть :) . Для реальной переоценки должно пройти время. Это как по выходе нового альбома известной группы, ему тут же спешат придать эпохальность и статус классики. А не далее чем через год уже никто и не упоминает о нём. М.Веллер, кстати, тоже начал с А.С.Пушкина.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1489

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1489
    # 9 июля 2019 19:53 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    avtonomia2028:

    Нет, ну если современники начинают низводить современников, так это конкурентная борьба и зависть :) . Для реальной переоценки должно пройти время.

    Писарев "низвергал" Пушкина, Лермонтова и Гоголя, когда они были уже давно покойниками и находились в статусе классиков.

    avtonomia2028:

    Это как по выходе нового альбома известной группы, ему тут же спешат придать эпохальность и статус классики. А не далее чем через год уже никто и не упоминает о нём.

    если вы о попсе, тогда да - так оно и есть.
    но если о нормальной музыке, то ничего подобного - меломаны слушают и говорят об альбомах и пятидесятилетней давности...
    просто надо слушать хорошую музыку, и не возникнет таких коллизий...................

  • c_f_i_f Senior Member
    офлайн
    c_f_i_f Senior Member

    596

    6 лет на сайте
    пользователь #782790

    Профиль
    Написать сообщение

    596
    # 10 июля 2019 13:26

    Акунин "Доброключения и рассуждения Луция Катина".

    Прочитал. Согласен с автором рецензии catpad

    Хотел написать рецензию на книгу, но не получается. Так что это, скорее, рецензия не на данную книгу, а на "позднего Акунина", а ещё вернее - на всю систему "Акунин-читатель", которая создавалась 20 лет. Так вот, к сожалению, читать Акунина становится почти невозможно. Все его персонажи слились в один большой персонаж. Все его идеи слились в одну большую (ну, не такую уж и большую) идею. Он романтик от истории и государственного устройства - это мы уже поняли. Он поклонник "аристократов духа". Он поклонник сильных и независимых женщин. Я могу угадать каждый следующий поворот сюжета, каждое следующее слово, характер и действия каждого нового действующего лица. Увы, но читать это становится почти невыносимо. Акунин, конечно, не виноват: он никогда не называл себя писателем, только беллетристом. И всё-таки, как мне кажется, чтобы оставаться на плаву, даже беллетристу (а может, и особенно ему) нужно как-то разнообразить свой репертуар.

  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    1906

    9 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    1906
    # 10 июля 2019 13:43

    Не твориться Акунину художнику в эмиграции. Но читать буду. c_f_i_f, спасибо за информацию.

    Не верь, не бойся, не проси.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2548

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2548
    # 10 июля 2019 14:26 Редактировалось avtonomia2028, 2 раз(а).

    но если о нормальной музыке, то ничего подобного - меломаны слушают и говорят об альбомах и пятидесятилетней давности...
    просто надо слушать хорошую музыку, и не возникнет таких коллизий..................
    . Улыбнулся, почему то по этому поводу вспомнился рассказ Старческое - Аверченко Это оптом и по поводу "надо слушать норм.музыку", и по поводу разговоров об альбомах 50летней давности :)

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    Приведу лишь 2 примера
    Radiohead OK Computer и последующее творчество
    Steve Hackett до 2009 года и после до наших дней

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1489

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1489
    # 10 июля 2019 15:11
    avtonomia2028:

    Radiohead OK Computer и последующее творчество
    Steve Hackett до 2009 года и после до наших дней

    ... а что не так с Radiohead?
    Стива Хакетта практически не слушаю, поэтому просто не знаю, что имелось в виду.

    я рок-музыку слушаю очень выборочно (не вижу там много интересного), а поп-музыку вообще не слушаю, поэтому такие примеры проходят мимо меня, увы.

    со своей стороны могу привести пример альбома Kind Of Blue Майлса Дэвиса, который вышел в конце 50-х лет прошлого века, но до сих пор остается в состоянии on print... и продается вполне нормально.
    и это только один пример из тысяч аналогичных.

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2548

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2548
    # 10 июля 2019 15:53

    Ну, вряд ли из тысяч аналогичных, это Вы хватили лишку. У М.Веллера среди прочих хороших вещей мне нравится идея о 10 продаваемых художниках русских корней в США. Как только появляется 11й, то он сразу подвигает кого-то из 10ки. Я тоже собирал коллекцию из всех лучших альбомов всех времен и народов. До тех пор пока не понял, что такой то хороший альбом проданный о 25 млн экземлярах я, блин, не слушаю уже лет пять. И больше не хочется, о ужас.

    Добавлено спустя 7 минут 55 секунд

    Что не так со Стивом Хэккеттом?...Просто он раньше работал на зачётку, теперь зачётка работает на него, мне иногда кажется, что даже вместо него. :)

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

    Отзыв от 2016 года - "Будет сложно найти группу, фанаты которой столь яро причисляли бы горячо обожаемый коллектив к элите, к верхушке музыкального Олимпа, как делают это особо впечатлительные любители Radiohead. Бесспорно, любить этот квинтет стоит не только за набившие оскомину “Creep” или “No Surprises” – десятки композиций этих британцев можно назвать классикой альтернативного и экспериментального рока, но какими бы не были их прежние заслуги, нельзя слепо принимать за шедевр любой их релиз. С последним “The King of Limbs” Том Йорк и Ко благополучно сели в лужу, но и на него нашлись свои ценители, - те самые, которым под силу было разобрать сквозь нагромождение рандомных семплов великий смысл.
    Любой извлеченный из инструмента звук, любая нота – всё это уже заочно воспринимается отдельными персонажами как нечто гениальное и на новом альбоме Radiohead, а пятилетнее ожидание этого релиза лишь нагнетает ажиотаж вокруг него." Конец цитаты.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1489

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1489
    # 10 июля 2019 16:25 Редактировалось gene_d, 6 раз(а).
    avtonomia2028:

    Ну, вряд ли из тысяч аналогичных, это Вы хватили лишку.

    таких альбомов действительно - тысячи... совершенно верно, я ничего не "хватил".
    а таких музыкантов/коллективов - сотни... тоже проверенный факт за долгое время.

    avtonomia2028:

    У М.Веллера среди прочих хороших вещей мне нравится идея о 10 продаваемых художниках русских корней в США. Как только появляется 11й, то он сразу подвигает кого-то из 10ки.

    Веллер - очень продвинутый и по-своему убедительный, но дилетант... он уверенно говорит и о том, что знает хорошо (литература), так и о том, чего не знает и не понимает - на самом деле данная его идея высосана из пальца. никто никого не подвигает.

    просто есть конъюнктура и есть рынок... и есть на рынке в наличии картины, которые тусуются туда-сюда.
    а если вдруг на рынке появятся в изобилии картины, допустим, русского авангарда начала века, то цены, естественно, несколько упадут, но никто никого не "подвинет" - все эти художники в любом количестве будут продаваться как миленькие, потому что на всех их есть спрос.

    avtonomia2028:

    Я тоже собирал коллекцию из всех лучших альбомов всех времен и народов. До тех пор пока не понял, что такой то хороший альбом проданный о 25 млн экземлярах я, блин, не слушаю уже лет пять. И больше не хочется, о ужас.

    я в настоящие времена активно слушаю (периодически и частично, разумеется) ассортимент в несколько тысяч альбомов примерно около 500 музыкантов или композиторов... (и еще столько же есть в запасе, до которых надо добраться, но нет времени).
    само собой, это спорадический процесс, то есть чисто по желанию и спонтанно, тем не менее.

    и выбрать из них не то, что 25 лучших, а 100-200 лучших реально слушаемых альбомов не представляется лично мне возможным.

    да одного только Тома Уэйтса у меня 10-11 наилюбимейших, суперклассных альбомов, которые я переслушиваю (разумеется, частично) с завидной регулярностью... а если я начну говорить о любимом джазе и блюзе... так там "высшие" альбомы будут "сыпаться" десятками... и все они слушаются! единственная уступка времени - целиком слушаются редко.

    avtonomia2028:

    Что не так со Стивом Хэккеттом?...Просто он раньше работал на зачётку, теперь зачётка работает на него, мне иногда кажется, что даже вместо него. :)

    ну, это случается со многими рок-и поп-артистами.
    а случается в основном от нехватки творческой фантазии... и именно поэтому они и являются рок- и поп-артистами.

    avtonomia2028:

    ...С последним “The King of Limbs” Том Йорк и Ко благополучно сели в лужу, но и на него нашлись свои ценители, - те самые, которым под силу было разобрать сквозь нагромождение рандомных семплов великий смысл.

    вот как по мне, так этот альбом - самое интересное их творение... но это поскольку я не жду от них привычных рок-песен, а жду всегда интересной музыкальной информации...
    а рецензию писали рок-фанаты... что с них взять.

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    2548

    9 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    2548
    # 10 июля 2019 17:16 Редактировалось avtonomia2028, 1 раз.

    Что могу сказать, Ваше утверждение активно слушаю (периодически и частично, разумеется) ассортимент в несколько тысяч альбомов примерно около 500 музыкантов или композиторов неплохо кореллирует с Вашим же утверждением все эти художники в любом количестве будут продаваться как миленькие :) я только что пришел из Евроопта - там много людей (но не все) похоже будут сегодня вечером активно употреблять в пищу до 10-20 блюд одновременно (квас, сок, молоко, вино), но что-то мне подсказывает, что это не сильно здорово :)

    Добавлено спустя 9 минут 16 секунд

    Если вчитаться повнимательнее, можно заметить даже, что писали рок-фанаты с определённым опытом прослушивания, со словарным запасом и т.д. Вообще, заметил, что больше всего люди боятся, чтобы их не заподозрили спящими (я не сплю,не сплю) и не застигли за чтением чужих рецензий. Вообще иногда удивляюсь, что люди что-то читают (эти чужие мысли, эти писаки) :)

    Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды

    Я даже сейчас подумал, что люди не читающие своевременные и упреждающие отзывы о выходящей музыке вынуждены слушать слишком много сами с усами :)

    Добавлено спустя 7 минут 24 секунды

    "Джаз остаётся престижным и поддерживается научными кругами, учредительными фондами, всемирной сетью фестивалей." Отлично сказано, чтобы это не означало :) Высказывание конгениально вставке из To Have and to Hold "В докладах рассматривается эволюция ядерных арсеналов и социально-психологические проблемы гонки вооружений".

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    1489

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    1489
    # 10 июля 2019 19:24 Редактировалось gene_d, 7 раз(а).
    avtonomia2028:

    Что могу сказать, Ваше утверждение активно слушаю (периодически и частично, разумеется) ассортимент в несколько тысяч альбомов примерно около 500 музыкантов или композиторов неплохо кореллирует с Вашим же утверждением все эти художники в любом количестве будут продаваться как миленькие :) я только что пришел из Евроопта - там много людей (но не все) похоже будут сегодня вечером активно употреблять в пищу до 10-20 блюд одновременно (квас, сок, молоко, вино), но что-то мне подсказывает, что это не сильно здорово :)

    а откуда вы взяли, что я слушаю всё это одновременно?
    или что художники будут продаваться одновременно...(из ваших ассоциаций с еврооптом только такое можно предположить...)
    нет, конечно... но тем не менее одна музыка другую не вытесняет и один художник другого тоже не вытесняет в итоге.
    все они сосуществуют в пространстве и времени чудесным образом...

    avtonomia2028:

    "Джаз остаётся престижным и поддерживается научными кругами, учредительными фондами, всемирной сетью фестивалей." Отлично сказано, чтобы это не означало :)

    а это откуда?
    полная чушь... я в джазе уже не один десяток лет и прекрасно знаю что там происходит.
    научные круги во всем мире предпочитают самую разную музыку - джаз у ученых не ходит в фаворитах. классика - в большей степени... у молодежи - альтернативный рок.
    а всемирная сеть джазовых фестивалей сама поддерживается джазом... а не наоборот.
    растет популярность джаза - растет сеть фестивалей... между прочим на джазовые фестивали и концерты билеты не бесплатные, а денег стоят... и те, кто ходят, уж точно поддерживают джаз и любят его.

    и что такое эти "учредительные фонды"?? :-?

    кстати, на джазе свет уж так клином не сошелся тоже... кроме него есть довольно много интересной музыки. (не рок- и не поп-) скажем, из Баха мне очень трудно будет выбрать "любимые альбомы"... вернее, можно - но их будет штук двадцать минимум.

    ...вот только данная ветка немного не подходит для дискуссии на эту тему, к сожалению...

  • Seis Senior Member
    офлайн
    Seis Senior Member

    1467

    7 лет на сайте
    пользователь #578239

    Профиль
    Написать сообщение

    1467
    # 10 июля 2019 23:13

    Может читал кто книгу "1984" Джорджа Оруэлла? Поделитесь впечатлениями, буду благодарен.