Ответить
  • Vasilllek Neophyte Poster
    офлайн
    Vasilllek Neophyte Poster

    10

    4 года на сайте
    пользователь #2772216

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 1 июля 2019 15:36

    Добрый день, как автор книги великий гэтсби, и стоит ее вообще прочитать? или может посоветуете что-то в этом жанре.

  • zmiter_v Linux Team
    офлайн
    zmiter_v Linux Team

    3802

    15 лет на сайте
    пользователь #132632

    Профиль
    Написать сообщение

    3802
    # 1 июля 2019 17:29 Редактировалось zmiter_v, 1 раз.
    Vasilllek:

    автор книги великий гэтсби

    фрэнсис скотт фицджеральд, читать или нет решать только вам ;) Автор считается классикой первой половины 20 века в США)

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4755

    13 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 1 июля 2019 20:39
    gene_d:

    avtonomia2028, скажите, а школьникам по-прежнему в программу чтения современную литературу не ставят?

    Пелевина точно нет :) Самое крайнее - Рэй Брэдбери, пожалуй...

  • c_f_i_f Senior Member
    офлайн
    c_f_i_f Senior Member

    976

    11 лет на сайте
    пользователь #782790

    Профиль
    Написать сообщение

    976
    # 3 июля 2019 00:58

    Оказывается полтора года назад в маленьком поселке под Ростовом умер Владимир Маканин, писатель огромного и загадочного таланта, лауреат премии "Большая книга", госпремии в области литературы и искусства, Пушкинской, "Русского букера", "Ясной Поляны".

    Читал его "Асан". Книга понравилась.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16342

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16342
    # 3 июля 2019 21:08
    avtonomia2028:

    Пелевина точно нет :) Самое крайнее - Рэй Брэдбери, пожалуй...

    Пелевин ладно... кто с литературой ХХ века вообще в ладах, к Пелевину сам придет.
    Брэдбери, говорите... ну, на безрыбье и рак рыба, конечно.
    однако мне представляется, уж классиков середины и второй половины ХХ века - таких, как Ремарк, Набоков, Хемингуэй, Ромен Гари, В.Аксенов, Дж.Сэлинджер, Булгаков, Ст.Лем и других - можно было бы включить в программу.
    все же такая литература гораздо более насущна сегодня, чем большинство произведений 19-го века и ранее.
    естественно, старинная литература должна в определенной мере изучаться - куда ж без Шекспира и Толстого... но современная литература все равно актуальнее и нужнее.

    хотя может быть, уже и начали включать такую литературу в программу, а я просто не знаю....

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26980

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26980
    # 3 июля 2019 21:09

    Булгаков как минимум был)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    21274

    11 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    21274
    # 3 июля 2019 21:30

    gene_d, да уж.вашему Пелевину до Брэдбери расти и расти.

    добропорядочный социопат
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16342

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16342
    # 3 июля 2019 21:35 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    serg42, это из разряда "кому арбуз, а кому и свиной хрящик..."

    несравнимые вещи в принципе.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16555

    13 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16555
    # 3 июля 2019 21:51

    Пелевина в школе нет смысла читать. Не усвоится и ничего не даст.

    Squatina aculeata
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26980

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26980
    # 3 июля 2019 21:55
    Манго:

    Пелевина в школе нет смысла читать. Не усвоится и ничего не даст.

    А кто в школе усваивается и дает смысл ? =)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16342

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16342
    # 3 июля 2019 22:23 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).
    shaperid:

    А кто в школе усваивается и дает смысл ? =)

    да много кто усваивается... всё зависит от того, как преподаватель преподает - это раз, и каков кругозор и желание усваивать у подростка - это два.

    и в советские времена не было такой уж всеобщей тяги к чтению, как это представляется - в моем окружении школьном в начале 70-х - в очень интеллигентской школе, заметтьте, откуда 100% поступаемость была в вузы - чтением действительно увлекалась от силы половина учеников, не больше. а уж потом, когда пошел работать... то любителей литературы, с которыми можно было поговорить на эти темы, встречал вообще нечасто.

    но книги при этом собирали практически ВСЕ!!! ...престижно было иметь домашние библиотеки.
    такая вот была особенность времени и общества.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16555

    13 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16555
    # 3 июля 2019 22:26
    shaperid:

    Манго:

    Пелевина в школе нет смысла читать. Не усвоится и ничего не даст.

    А кто в школе усваивается и дает смысл ? =)

    Пушкин, Толстой, Лермонтов)
    а не философия с подвыподвертами, вперемешку с многосмыслием реалий)

    Squatina aculeata
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16342

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16342
    # 3 июля 2019 22:30 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    Манго:

    Пушкин, Толстой, Лермонтов)
    а не философия с подвыподвертами, вперемешку с многосмыслием реалий)

    ну не надо уж так принижать школьников.

    дочка вполне осиливала на летнем факультативном чтении в старших классах Габриэля Гарсиа Маркеса наравне с Булгаковым, Мердок и Сэлинджером... почти всё понимала.

    но у них такую литературу давали только на факультатив - по ней были обсуждения, но никаких оценок...

    другое дело, что не всем вообще серьезная литература интересна в принципе - но это неизбежно и нормально... тут как и с музыкой, и с изобразительным искусством, и с кино.... общая картина.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16555

    13 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16555
    # 3 июля 2019 22:40

    gene_d, чтобы понимать Пелевина, нужна база - историческая, буддистская, понимание геополитики хоть немного
    Да и в целом более взрослый взгляд. Иначе может быть интересно и увлекательно, но не всё и не так)

    Всю школьную литературу я перечитывала позже. Эффект был другой, чем между математикой и физкультурой прочитать надцать глав и написать изложение.

    Squatina aculeata
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16342

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16342
    # 3 июля 2019 22:55 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    Манго, а чтобы понимать Пушкина и Лермонтова, база по-вашему никакая не нужна?

    вот для того преподаватель литературы в школе и нужен, чтобы доносить до детей такой простой факт - для понимания более-менее серьезной литературы нужна действительно БАЗА... та или другая, но нужна...

    даже чтобы въехать в первые строчки Евгения Онегина - "Мой дядя самых честных правил / Когда не в шутку занемог, / Он уважать себя заставил, / И лучше выдумать не мог" - нужно знание устаревшей идиомы "уважать себя заставил".... и дальше такие моменты в романе "идут косяком" - Лотман целый огромный том ему посвятил... а без этого понимания останется в голове только голый сюжет.

    современную литературу имхо понимать даже легче... реалии современные понятнее.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Провизия Senior Member
    офлайн
    Провизия Senior Member

    2699

    5 лет на сайте
    пользователь #2711837

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 3 июля 2019 23:06
    Манго:

    gene_d, чтобы понимать Пелевина, нужна база - историческая, буддистская, понимание геополитики хоть немного
    Да и в целом более взрослый взгляд. Иначе может быть интересно и увлекательно, но не всё и не так)

    Всю школьную литературу я перечитывала позже. Эффект был другой, чем между математикой и физкультурой прочитать надцать глав и написать изложение.

    Пушкина в школе тоже не очень понимают :)

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16342

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16342
    # 3 июля 2019 23:24
    Провизия:

    Пушкина в школе тоже не очень понимают :)

    вот и я про то же...
    потому что база нужна историческая и культурная вообще большая.
    не меньше, чем для Пелевина - литературно-философская.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2895

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2895
    # 4 июля 2019 07:16
    shaperid:

    Манго:

    Пелевина в школе нет смысла читать. Не усвоится и ничего не даст.

    А кто в школе усваивается и дает смысл ? =)

    Джек Лондон, Фенимор Купер, Жюль Верн. Читается увлекательно, прививает общечеловеческие ценности.

    Не верь, не бойся, не проси.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4755

    13 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 4 июля 2019 08:49 Редактировалось avtonomia2028, 2 раз(а).

    Ого, дискуссия. Стоит на полдня отвлечься и посетить парад :) У Веллера М. есть книжка Перпендикуляр.Он в ней, на мой взгляд, довольно исчерпывающе прошёлся по всем этапам классической литературы, а также современной примерно до миллениума. Есть там и Пушкин, и Жюль Верн, и Пелевин, и очень много кто ещё. Конечно, будет воскликнуто, что М.Веллер тот ещё гусь, что нужно иметь свою голову за плечами и тому подобные умные вещи. Но я рассуждаю примерно так: составь свой дайджест, опубликуй и мы и тебя почитаем :)

    "...в эпоху специализаций филологи не читают философии , а философы – литературы....Конец цитаты"
  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16555

    13 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16555
    # 4 июля 2019 10:47
    Андрей7501:

    Читается увлекательно, прививает общечеловеческие ценности.

    Коротко и по делу.

    Пелевин этого не сделает. Он даст увлекательный набор букв, но с ним надо работать головой основываясь на базе, которой по определению еще нет у подростка. И предлагая вводить его в школьную программу, надо учитывать что далеко не все дети вундеркинды или хотя бы могут послушно прочитать заданное. Где уж тут анализу взяться
    А Пелевин хорош именно когда ложится на базу.

    тут можно и с Кастанедой параллель провести. Первый раз по юности и ни с того начала, сказала - наркоманский бред.
    а позже посмаковала, хотя эзотерическая база неинтересна. больше философская

    Squatina aculeata