Прочитал "Transhumanism Inc." Пелевина. Годная книга, зашла хорошо. Тем более, что является неким продолжением "iPhuck 10".
Прочитал "Transhumanism Inc." Пелевина. Годная книга, зашла хорошо. Тем более, что является неким продолжением "iPhuck 10".
Migr:Тут собрался контингент, который от последней войны отделен большим промежутком времени - целых пять поколений прошло. Поэтому единственным источником служат чьи-то другие впечатления о войне, к сожалению не всегда правдивые, особенно, если за это хорошо платят. А ветераны войны между тем уходят и скоро о войне можно будеть судить только по интерпретациям. А ведь есть и другой путь познания истины о войне. Тогда не понадобятся книженки о том как тяжело было солдату вермахта на восточном фронте. Рано или поздно каждый из нас начинает интересоваться своей родословной. Я не исключение. И тут обнаружилось, что целые ветки на родословном древе прекратили свое существование в связи с войной. Так случилось с одним из моих дядей, который погиб на территории Румынии в возрасте 23 года. Благодаря возможностям Интернета можно узнать больше о конкретном человеке. В частности такой ресурс как pamyat-naroda.ru Общение с конкретными людьми, занятыми поиском даст больше, чем чтение сомнительных мемуаров.
Так, а чем мемуары солдат вермахта сомнительны?
Малая земля тогда им на замену?
Издательство политической литературы ; Год выпуска: 1980.
Перечитал тут Парня из преисподней - мрачновато, до этого в юности читал, даже забыл уже, НО...
перечитал и понял, что это про "наших", про их психотип и то ублюдство, которое они представляют/защищают/творят, особенно хороша фраза-прозрение ГГ под конец произведения:
Ну, это ладно. Другая мысль меня в тоску смертную вогнала: понял я, что довелось мне увидеть в эту минуту малую частичку настоящего большого мира этих людей. Корней ведь меня в этот мир не пустил, и правильно, наверное, сделал. Я бы в этом мире руки на себя наложил, потому что это невозможно: видеть такое ежеминутно и знать, что никогда ты таким, как они, не будешь и никогда у тебя такого, как у них, не будет, а ты среди них, как сказано в священной книге, есть и до конца дней своих останешься «безобразен, мерзок и затхл»…
офлайн
avtonomia2028
Senior Member
|
|
4756 |
13 лет на сайте Город:
|
3395944, всех примиряющее "А на войне, как на войне,
Подруга, вспомни обо мне.
А на войне неровен час,
А может мы, а может нас."
Мои дед и бабушка были в минском подполье. Выданы немцам провокатором. В конце октября 1943го тот сдал всех, кого знал. Мои сперва пострадали от немцев, потом по возвращении от своих. Потом реабилитированы, но жизни осталось уже немного.
3395944:Так, а чем мемуары солдат вермахта сомнительны?
Вы те мемуары почитайте. Вот недавно начал читать некоего Киншермана "Кроваво-красный снег. Записки пулеметчика Вермахта". Цитирую:
Мы стреляем из четырех пулеметов и по меньшей мере восьмидесяти винтовок из безопасных, надежных укрытий в наступающую орду неприятеля. Наши пулеметные очереди понемногу сокращают ее ряды. На землю постоянно летят тела убитых и раненых. Из-за тумана мы видим не всех наступающих. Русские все ближе и ближе. Теперь мы отчетливо видим их пригнувшиеся фигуры с винтовками и автоматами Калашникова в руках.
Если что, это конец ноября 1942, под Сталинградом. Никаких сомнений, ни разу. Еще есть такое замечательное произведение "От Берлина до Сталинграда". Я не спорю, есть и неплохие мемуары, я их даже читал. Но надо уметь отделять.
3395944:Малая земля тогда им на замену?
Вы читали "Малую землю"? Я читал. Да, она во всех смыслах лучше этих мемуаров. Не шедевр конечно. И уж точно лучше "Писем с фронта".
А на кой вообще читать про войну? Я понимаю это фетиш для пропаганды, но нормальные люди с нормальной психикой должны забыть про это.
serge.sp:А на кой вообще читать про войну? Я понимаю это фетиш для пропаганды, но нормальные люди с нормальной психикой должны забыть про это.
В самом деле, нафик нужна эта "Илиада"?
И есть еще нюанс. Тому, кто забыл, что такое война и откуда она берется могут довольно быстро это напомнить.
офлайн
user_4444411111
Senior Member
|
|
21493 |
10 лет на сайте Город:
|
avtonomia2028:Мои дед и бабушка были в минском подполье. Выданы немцам провокатором. В конце октября 1943го тот сдал всех, кого знал. Мои сперва пострадали от немцев, потом по возвращении от своих. Потом реабилитированы, но жизни осталось уже немного.
У всех кто то в той войне пострадал.
У меня деда уже весной , в 44 году, убили немцы (полицаи) в слуцкой тюрьме.
Бамброид:Вы читали "Малую землю"? Я читал. Да, она во всех смыслах лучше этих мемуаров. Не шедевр конечно.
И целину прочёл кстати тоже.
Какие же это мемуары?
Коллектив специально нанятых людей , человек под 100, написали для Брежнева книжку.
С нажимом про руководящую роль партии и политработников на каждой странице
Обильно пересыпали еще каждую страницу советским патриотизмом
И вдруг в этой трагической обстановке, при свете взрывов и огненных трасс родилась песня. Пел один из матросов, помнится, очень большого роста; это была песня, рожденная на Малой земле, в ней говорилось о несгибаемой воле и силе таких вот бойцов, какие были сейчас на боте. Я знал эту песню, но теперь мне кажется, что именно тогда впервые ее услышал.
И ещё
Я благодарен Центральному Комитету нашей партии за то, что одобрено было мое стремление быть в действующей армии с первых дней войны. Благодарен за то, что в 1943 году, когда часть нашей территории была освобождена, посчитались с просьбой – не отзывать меня в числе партийных работников-фронтовиков, направляемых на руководящую работу в тыл. Благодарен и за то, что в 1944 году была удовлетворена просьба не назначать на более высокий пост, который отдалил бы меня от непосредственных боевых действий, а оставить до конца войны в 18-й десантной армии. Мной руководило одно чувство – защитить нашу землю, бить врага везде и повсюду, дойти до конца, до полной победы. Только так можно было вернуть мир на земле.
3395944:И целину прочёл кстати тоже.
Какие же это мемуары?
Коллектив специально нанятых людей , человек под 100, написали для Брежнева книжку.
С нажимом про руководящую роль партии и политработников на каждой странице
Обильно пересыпали еще каждую страницу советским патриотизмом
Я призывал кого-то читать эти книги? Это Вы ее почему-то вдруг вспомнили, как замену другому типу мумуюров. Но да, это однозначно лучше "Писем с фронта".
user_4444411111:У всех кто то в той войне пострадал.
И мои пострадали.
3395944:Какие же это мемуары?
Конечно. Как можно сравнить с мемуарами, где под Сталинградом бойцы с АК идут в атаку.
Я полагаю, за АК в 43, чтобы с ним идти в атаку, бойцы бы расцеловали.
Бамброид:Конечно. Как можно сравнить с мемуарами, где под Сталинградом бойцы с АК идут в атаку.
А если там ошибка корректора или переводчика?
И надо читать как ппш?
Бамброид, т.е. вы судя повсему готовы к атражению атаки троянским конем? Или клиньев немецких танков. Подскажите а отражение атаки дронов в какой книге описаны?
3395944:Бамброид:Конечно. Как можно сравнить с мемуарами, где под Сталинградом бойцы с АК идут в атаку.
А если там ошибка корректора или переводчика?
И надо читать как ппш?
Ну, если такой редактор с корректорами, то такие и мумуяры. Не придуривайтесь, а? Это самое развесистое дерево клюквы. Всю остальную собирать лень в этом дерьме. Если бы была опечатка в хорошей книге я бы закрыл глаза на нее.
А мне интересны более-менее обьективные мемуары .
Рекомендую к прочтению:
В подполье можно встретить только крыс.
Генерал Пётр Григорьевич Григоренко
serge.sp:Бамброид, т.е. вы судя повсему готовы к атражению атаки троянским конем? Или клиньев немецких танков. Подскажите а отражение атаки дронов в какой книге описаны?
Павсему Атражать клинья учат не художественных книгах про попаданцов, а в профильных учебных заведениях. Но как примерно можно отразить Отаку дроАФ я немного в курсе.
3395944:А мне интересны более-менее обьективные мемуары .
Не обязательно мемуары. Можно и художественную литературу. Но это должна быть литература, а не *?(%№(;.
serge.sp:Как там про тех кто готовится к прошлым войнам?
Все готовятся к прошлым войнам. Все готовятся к прошлым эпидемиям. Все готовятся к прошлым бедам.
user_4444411111:avtonomia2028:Мои дед и бабушка были в минском подполье. Выданы немцам провокатором. В конце октября 1943го тот сдал всех, кого знал. Мои сперва пострадали от немцев, потом по возвращении от своих. Потом реабилитированы, но жизни осталось уже немного.
У всех кто то в той войне пострадал.
У меня деда уже весной , в 44 году, убили немцы (полицаи) в слуцкой тюрьме.
У меня родственника сбили в районе Утрехта
В 44
В Америку переехал...
До 90-х не знал....
Родители держали в секрете от меня..
офлайн
user_4444411111
Senior Member
|
|
21493 |
10 лет на сайте Город:
|
Про Брежнева
Мемуары Генерала Григоренко.
Когда рядового начальника политотдела армии, каких в советских вооруженных силах были многие сотни, и все они не только не участвовали в управлении войсками, но и ничего не смыслили в этом деле, (никто из них не сумел бы командовать не то что армией, но и отделением), через 20 лет после войны начинают выдавать за великого стратега и приписывают ему чуть ли не решающую роль в победе над гитлеровской Германией, (хотя его армия всю войну действовала на малозначительных направлениях и никогда на главном), то это такая чушь, которую даже опровергать стыдно. Но если такую чушь распространяют, и если герой не только не опровергает ее, но с радостью воспринимает и даже начинает верить в свою выдающуюся роль, то это говорит как об умственных способностях «героя», так и о гнилости системы, допускающей такие геростратовы фальсификации в отношении людей, занимавших должности, совершенно ненужные для нормального функционирования войсковых организмов.
user_4444411111:Когда рядового начальника политотдела армии, каких в советских вооруженных силах были многие сотни, и все они не только не участвовали в управлении войсками, но и ничего не смыслили в этом деле
Это тоже однобокий взгляд. У меня на КП замполит мог кое-что сделать. И специально этому учился. У офицеров и бойцов. Мой дед политрук замещал своего комроты и даже отчасти за это получил орден. Политработники, так же как и командный состав, разные бывают.