Ответить
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4754

    13 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4754
    # 4 июня 2020 20:28 Редактировалось avtonomia2028, 1 раз.

    Люди, интересующиеся настаящай психологией, никак не могут этого укумекать, читая умную книжку за книжкой, а люди с дурацкими тренингами, надо полагать Мэнсона, давно таким вопросом не задаются, от, парадокс, однако.

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    2692

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 5 июня 2020 11:15

    5 июня у Шерочки день не заладился с утра. Не помогла ей и ванна с резиновыми уточками и примерки новой порции одежды из сэканд-хэнд, которую ей посоветовали на онлайнере. Она уже не могла дождаться Машерочку чтоб сказать ей какая она малокреативная и скучная. Машерочка появилась незаметно, увертываясь от солнечных зайчиков от лэйбов на одежде Шерочки. Она уплетала на ходу пончик с кетчупом. Протянула Шерочке
    - Угощайтесь. Сегодня можно... и нужно.
    Шерочка взяла пончик и передумала ругаться, вспомнив методичку на сегодня. Там был пункт, что день должен быть наполнен положительными отношениями.:
    - Так о чем будем просвещать людишек? О философии или о психологии? - спросила она.
    Тут подошел Лунтик со словами::
    - Так хочется обнять атеиста... - помолчал и добавил:
    - А почему бы вам не начать с философской психологии?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16124

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16124
    # 5 июня 2020 11:21

    шизуха косит наши читательские ряды..... Migr отпал первым.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Manifold Senior Member
    офлайн
    Manifold Senior Member

    2100

    10 лет на сайте
    пользователь #1097166

    Профиль
    Написать сообщение

    2100
    # 5 июня 2020 11:48

    Узнаваемый стиль Никифора Ляпис-Трубецкого.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16124

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16124
    # 5 июня 2020 11:51 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    вот нарыл очередные рекомендации... типа музыканты советуют чего почитать-то!

    полистал, ну да - музыканты неплохие вещи советуют...

    Добавлено спустя 13 минут

    ..............

    ..............
    а далее уже моя рекомендация.для тех, кто любит неторопливо-редкое вдумчивое поэтическое чтение.

    и это моё любимое из предыдущих его работ...

    Музыка

    Как выбрал ты священные листки,
    Обернутые в нотные прожилки?
    Есть правильные звуки в мире сем,
    Ты вынул их из мира,
    И место поросло, как не бывало...

    Остались пустыри и бред каменоломен,
    Небесных пуговиц сухая синева
    На ватниках в кирпичных терриконах,
    Лишь дратва уст, кустов, пересечений
    Далеких еле всхолмленных небес,
    Все заросло, все заросло до слез.

    Как отгрузить нам хладобойный век,
    С горы спускаясь в ледяном вагоне,
    С откоса заблудившейся травы
    Во мрак земли и тишину объятий.

    О позабытом плещет тишина,
    Не уходи, эпоха неолита,
    С ружьем, направленным в простор реки
    С исчезновеньем поворота жизни
    За блещущим колесиком воды,
    Где вспухшее крыло стеклянной птицы
    Подьято вверх циничной силой мысли.

    Метеоритов век не наступил,
    Еще подобные деревьям или людям
    От сладостной земли не устремились камни,
    Еще равнины нам принадлежат,
    И волчий след наполнен талым слепком.

    В открытое окно пустынный двор земли
    Доносит голоса под полнолуньем,
    Но этот мерный хаос впрячь не удалось
    Ни в звездные цирюльные пустоты,
    Ни в города глубокого гранита.

    Не уноси же в музыку наш звук,
    И так безмолвно море перед нами,
    Без звука разве больше опустеет?
    Не надо музыки, не надо звезд
    Пред нашим древним морем без названий.

    1977

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    2692

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 5 июня 2020 12:49
    gene_d:

    изуха косит наши читательские ряды..... Migr отпал первым.

    От этого даже читателям не стоит зарекаться, а уж писателям ... :shuffle:
    А кто вам больше нравится? Шерочка или Машерочка?

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    "Дратва уст" - это па настоящему круто! Кто-нибудь держал настоящую дратву в руках?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16124

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16124
    # 5 июня 2020 13:53 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).
    Migr:

    "Дратва уст" - это па настоящему круто!

    не просто уст, а "уст, кустов, пересечений / Далеких еле всхолмленных небес"

    а что смущает-то? образность? так это ж поэзия, а не соцреалистическая проза.

    у Пастернака есть подобное...

    Определение поэзии

    Это - круто налившийся свист,
    Это - щелканье сдавленных льдинок.
    Это - ночь, леденящая лист,
    Это - двух соловьев поединок.

    Это - сладкий заглохший горох,
    Это - слезы вселенной в лопатках,
    Это - с пультов и с флейт - Figaro
    Низвергается градом на грядку.

    Всё, что ночи так важно сыскать
    На глубоких купаленных доньях,
    И звезду донести до садка
    На трепещущих мокрых ладонях.

    Площе досок в воде - духота.
    Небосвод завалился ольхою,
    Этим звездам к лицу б хохотать,
    Ан вселенная - место глухое.

    Migr:

    Кто-нибудь держал настоящую дратву в руках?

    и не только держал, а дома лежит... в коробочке - вместе с шилом и толстой иглой.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    2692

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 5 июня 2020 14:44

    gene_d, так вы объясните как вы это видите, ну как будто перед вами Василий Иванович, который из народа: " ну не могу я его представить - квадратный многочлен"

    А дратва ваша ненастоящая. Надо было коноплю вырастить, обработать, спрясть нитки, ссучить ... :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    Стих о поэзии хорош. Ни одна строчка отторжения не вызывает.

    Добавлено спустя 5 минут 55 секунд

    Кстати, соловьев поединки слушаю постоянно. Однако что-то они, видимо, наслушавшись вовременной музыки перестали выдавать шедевры. Говорят, помещики от нехрен делать, но обладая чувством прекрасного, ловили и обучали соловьев чтоб потом похвастаться перед гостями. Помещиков нет и соловьиные школы исчезли :-?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16124

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16124
    # 5 июня 2020 15:08 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    Migr, поэзию не "объясняют" никому, она не для этого предназначена - поэзия-то...

    дратва моя самая настоящая - льняная, вощёная - мастер-сапожник когда-то давно давал, еще осталось.
    а коноплю, похоже, вы выращиваете сами успешно... и не только на дратву.

    стих Пастернака у вас не вызывает отторжения, потому что имя поэта заранее знаете.
    если бы я его вставил безымянным в какую-нибудь современную сборку стихов - "полоскали" бы вместе с остальными... прекрасно ж видно, что вас суть не волнует. если б волновала, не требовали бы дурацких "объяснений"... и, боюсь, кроме очевидных соловьиных поединков, до вас из пастернаковских стихов мало что дошло.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    2692

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 5 июня 2020 15:23

    gene_d, вы забавны в своем упорстве. Кстати, что это Пастернак, узнал из вашего второго поста. В первом как-то пропустил, зрение, видите ли.
    Да, о Пастернаке... Что из "Доктора Живаго" иногда тянет перечитать, так это стихи. Остальное без той шумихи вряд ли кто и вспомнил.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16124

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16124
    # 5 июня 2020 15:25

    Migr, быть забавным ничуть не зазорно. я не против.
    вот быть тупым - это да... беда.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    2692

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 5 июня 2020 15:44
    gene_d:

    стих Пастернака у вас не вызывает отторжения, потому что имя поэта заранее знаете.

    Тут мне попался стих Блока "Она пришла с мороза". Это и для прозы слишком слабо, а ведь Бок!..
    Я даже перепроверил, не ошиблись ли. Нет. Зато скольким Блок дал на хлеб заработать, анализируя его "Квадрат Малевича". Столько объяснено необъяснимого, а вы пишете, что поэзия не объясняется.

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    20 лет на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 5 июня 2020 15:47

    Быть тупым но старательным жлобом ещё хуже

    Добавлено спустя 5 минут 17 секунд

    Кстати вот отличное чтиво
    https://books.google.com/books/about/From_Russia_With_Doubt.html? ... dnCgAAQBAJ

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16124

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16124
    # 5 июня 2020 15:57 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    St.Patrick:

    Кстати вот отличное чтиво
    https://books.google.com/books/about/From_Russia_With_Doubt.html? ... dnCgAAQBAJ

    да, познавательно...
    но всё-таки действительно насколько легче читать по-английски именно non-fiction по искусству, чем обычный fiction!!!
    даже я практически почти весь текст сразу понимаю....

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    20 лет на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 5 июня 2020 16:04

    gene_d, легче безусловно

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16555

    13 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16555
    # 5 июня 2020 21:15
    gene_d:

    а почему надо обязательно "очаровываться"?

    Хотя бы затем, чтобы не читать хлам или пустоту.
    Вы сами недавно не то сетовали, не то радовались что выходит масса авторов и как бы это всех почитать.

    Так на прилавках масса покет-буков, бери любую и читай. Но ведь что-то останавливает, не так ли?
    подозреваю что некоторых останавливает или подталкивает мнение подкастеров/блогеров/или как их там )

    У Варгас очень незамысловатая сюжетная линия, предсказуемые детективные развязки и абсолютно банальный слог.
    Харизма героев то же шаблонная и какая-то поверхностная. На разок как современный низкосортный триллер, но такие триллеры мы тоже за что-то любим, да. Наверно за ненапрягательство. Как кто-то любит примитивные сканворды в электричках - вроде интеллектуал, а если вчитаться в слова - стол, стул, арка...

    Добавлено спустя 38 секунд

    Migr, вам просто мое почтение!

    Squatina aculeata
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16124

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16124
    # 5 июня 2020 21:40 Редактировалось gene_d, 4 раз(а).
    Манго:

    ...затем, чтобы не читать хлам или пустоту.

    вот как раз "очарование" порой и побуждает читать "пустоту", которая притягивает какими-то внешними "блестками". (по соседней ветке вижу, что в музыке вы как раз "очаровываетесь" в основном именно такими пустышками...)
    а чтобы "не читать (и не слушать) хлам или пустоту", надо не очаровываться, а обладать вкусом, чувством стиля и, разумеется, логическим мышлением.

    Манго:

    Вы сами недавно не то сетовали, не то радовались что выходит масса авторов и как бы это всех почитать.

    никогда не говорил за "всех"... просто хорошо, что есть много разного - чем его больше, тем больше вероятность, что там попадется нечто стОящее.
    но надо уметь быстро определять "кто из ху"... это да.

    Манго:

    подозреваю что некоторых останавливает или подталкивает мнение подкастеров/блогеров/или как их там )

    в подкастах и блогах надо тоже уметь разбираться и отделять грамотных знающих, обладающих вкусом обозревателей от любителей трэша.
    тогда можно в определенном смысле и довериться некоторым подкастам в их рекомендациях.
    для человека, обладающего научным стилем мышлениея, это совершенно естественное поведение - в науке тоже есть индекс цитирования и уровень публикаций, по которым судят об авторитетности... и в 99 случаях из 100 данная методика действует.

    Манго:

    У Варгас очень незамысловатая сюжетная линия, предсказуемые детективные развязки и абсолютно банальный слог.
    Харизма героев то же шаблонная и какая-то поверхностная. На разок как современный низкосортный триллер...

    могу только сказать, что вы очень слабо разбираетесь в стилистике и даже в сюжетной интриге. Фред Варгас - совершенно не такая, какой вы ее увидели. я даже удивлён видя у вас слова "низкосортный триллер". да и французы почему-то думают ровно наоборот...

    Манго, полагаю, вам, так же как и некоторым другим персонажам отсюда, не стоит следовать моим рекомендациям... ищите сами для себя "высокосортные триллеры и детективы", если лауреаты многочисленных литературных премий вам недостаточно хороши.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    15536

    4 года на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    15536
    # 5 июня 2020 21:45

    соцреализм выдохся к вечеру.

    Добавлено спустя 48 секунд

    надо не очаровываться, а обладать вкусом, чувством стиля и, разумеется, логическим мышлением.

    Это надо вырабатывать , а кто их учил ?

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16555

    13 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16555
    # 5 июня 2020 21:46
    gene_d:

    не стоит следовать моим рекомендациям...

    Вы обиделись) Но таки да, пока что ваши рекомендации расходились с моими предпочтениями.
    Специфическую тематику, которую ранее вы предлагали, я не учитываю ибо просто отказывалась ее читать.
    А так, имеем следующее: пережившая депрессию и дурку (забыла имя сразу как захлопнула).
    Пирс - все хорошо, но до чего же неинтересно.
    Варгас - милота затягивающая, но нет, это не эталон детективной литературы, даже если вам ее посоветовали советчики или это лауреат (кстати, интересно чего лауреат? надо погуглить. на литературных форумах о ней так же крайне нелестное мнение - даже обидно стало, ведь мне в целом понравилось)

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    lenntik, мальчик, почитай хотя бы букварь
    бьешь рекорды по примитивизму в ветке и точно ничего не читаешь

    Squatina aculeata
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    15536

    4 года на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    15536
    # 5 июня 2020 21:47

    Уже начинает быть смешно . Люди наверно с работы пришли .