Ответить
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4756

    13 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4756
    # 16 февраля 2020 23:13

    Звучит обычно, это эмоции окрашивают сказанное в разные любимые цвета.

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    2732

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    2732
    # 16 февраля 2020 23:59 Редактировалось Migr, 1 раз.
    avtonomia2028:

    Дойду и до Пастернака

    С опозданием лет на 60. Помнится какие были ожидания, а после прочтения досада: "и это все?"
    Сейчас эта попытка реанимации выглядит возней. Обыкновенная книга, ничуть не лучше других с нобелевской премией, а бывают и без премии получше.

  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2902

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2902
    # 17 февраля 2020 07:09

    Лев Данилкин "Юрий Гагарин". Достаточно интересное изложение биографии Гагарина. Про Ленина у автора тоже есть книга.

    Не верь, не бойся, не проси.
  • ksu1953 Senior Member
    офлайн
    ksu1953 Senior Member

    573

    10 лет на сайте
    пользователь #819492

    Профиль
    Написать сообщение

    573
    # 17 февраля 2020 10:26
    gene_d:

    люди много читающие, обычно обладали иммунитетом к пропаганде

    Если сами не становились пропагандистамию. Что очень заметно в Вашем случае...

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16419

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16419
    # 17 февраля 2020 10:33 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    да, я "пропагандирую" хорошую литературу...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • ksu1953 Senior Member
    офлайн
    ksu1953 Senior Member

    573

    10 лет на сайте
    пользователь #819492

    Профиль
    Написать сообщение

    573
    # 17 февраля 2020 11:00

    Нет, речь не о литературе...
    Хотя и там не все советы одинаково нейтральны, в смысле пропаганды.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16419

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16419
    # 17 февраля 2020 11:06

    вы чего-то от меня хотите?
    если да, то говорите, что именно...
    если нет, то к чему эти претензии?

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • ksu1953 Senior Member
    офлайн
    ksu1953 Senior Member

    573

    10 лет на сайте
    пользователь #819492

    Профиль
    Написать сообщение

    573
    # 17 февраля 2020 11:25

    Что можно хотеть от почитателя 90-х?
    Писать по теме, а не трепаться о совке, КВНе и отсутствии юмора в фильмах прошлого века, и т.п.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16419

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16419
    # 17 февраля 2020 11:39

    подайте сами пример!
    когда вы последний раз здесь говорили конкретно о литературе?

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • ksu1953 Senior Member
    офлайн
    ksu1953 Senior Member

    573

    10 лет на сайте
    пользователь #819492

    Профиль
    Написать сообщение

    573
    # 17 февраля 2020 11:44

    Я не писатель, я читатель.
    Но хочется в теме "Что читаем?" читать о книгах, а не о политических пристрастиях.
    Это соответствует правилам данного форума

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16419

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16419
    # 17 февраля 2020 11:47
    ksu1953:

    Я не писатель, я читатель.
    Но хочется в теме "Что читаем?" читать о книгах, а не о политических пристрастиях.

    но вы сами-то пишете именно о ваших политических пристрастиях!
    почему бы не спросить о книгах?

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • ksu1953 Senior Member
    офлайн
    ksu1953 Senior Member

    573

    10 лет на сайте
    пользователь #819492

    Профиль
    Написать сообщение

    573
    # 17 февраля 2020 12:24
    gene_d:

    но вы сами-то пишете именно о ваших политических пристрастиях!

    Где?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16419

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16419
    # 17 февраля 2020 12:46 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    ksu1953:

    Где?

    где вам не нравится литература, вы "привязываете" это не к содержанию литературы, а к политическим следствиям...
    вот как выше (..." не все советы одинаково нейтральны, в смысле пропаганды"), или когда раньше упоминали книги Суворова и ему подобных... и дальше - уже всё не упомню, а искать некогда.
    не обязательно говорить о политике впрямую - но вы ведь явно подразумеваете не литературные причины.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • ksu1953 Senior Member
    офлайн
    ksu1953 Senior Member

    573

    10 лет на сайте
    пользователь #819492

    Профиль
    Написать сообщение

    573
    # 17 февраля 2020 13:49

    Кроме политики есть еще и этика. А если автора купили за деньги, вряд ли можно считать правдивыми книги, написанные об истории преданной и проданной страны. Скорее попытка обелить себя. И глубоко плевать монархист человек или правоверный коммунист.
    Вчера попытался читать Слезкина (Дом правительства). Если убрать наукообразие- обыкновенная книга,написанная "под заказ".
    Наличие большого числа цитируемых источников призвано, наверное, придать книге "историческую достоверность". По факту получается наоборот, если вникнуть. Можно ли верить источнику, если в описываемый период он "под стол пешком ходил" и прошло
    много лет? И т.п. И где здесь политика?

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    2732

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    2732
    # 17 февраля 2020 14:13

    Все уже было :D
    Сколько было вылито сарказма, как в недалекие совсем годы скупали книги и просто ставили их на полку. Поэтому корешок имел значение ;)
    Ну а вот развитие этого с новыми действующими лицами. Люди очень беспокоятся о качестве золотого тиснения. Некоторые сразу лаком покрывают. 8) Поражает сам объект поклонения. Если раньше это были "Проклятые короли", где правдой были, может, только имена, то в мире Толкина все выдумано. А поди ж ты, издаются атласы земель, история этих земель и т.п.
    Вот новый поворот (с):

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16419

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16419
    # 17 февраля 2020 14:27 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    ksu1953, вот то, что вы здесь сейчас написали, это и есть пропаганда.
    потому что вы или совсем не знаете фактологии, или не понимаете, как пишутся книги (судя по вашему мнению о том, как делается истор. лит.), или просто врете-передергиваете... что в итоге большой разницы не составляет.
    настоящая пропаганда - это всегда подтасовывание или игнорирование большей или меньшей (чаще бОльшей) части фактов.
    поэтому я не люблю выражения типа "пропаганда искусства, литературы" и т.п. - очень уж звучит... скользко.

    продвижение литературы "в массы" это не просто "втюхивание" - оно в идеале должно носить рекомендательный характер от лица человека, мнению которого читатель более-менее доверяет... и это не может носить универсальный характер, потому что всегда найдутся такие читатели и такие критики, которые друг другу ни за что не пойдут навстречу.

    впрочем, вот это (в отличие от пропаганды) нормально...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • ksu1953 Senior Member
    офлайн
    ksu1953 Senior Member

    573

    10 лет на сайте
    пользователь #819492

    Профиль
    Написать сообщение

    573
    # 17 февраля 2020 15:01

    Спасибо, понял, сам-дурак...
    Такое впечатление, что побеседовал с бывшим лектором обкома партии, поменявшим ориентацию...

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16419

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16419
    # 17 февраля 2020 15:15 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    полагаю, что вы никогда не только не общались с партийным руководством и с "лекторами обкомов партии", но и не слышали их стиль высказывания... иначе бы так не говорили.
    вы оперируете исключительно досужими домыслами типа "этого купили" "тот не может ничего знать о временах, когда он пешком под стол ходил" и т.д.
    откуда вы берете эти домыслы? из пропаганды, ясен пень.
    потому что другая сторона, которая пользуется источниками, логикой, делает выводы - вас не убеждает...

    Добавлено спустя 22 минуты 54 секунды

    ............................

    так. хорош бодяжить.
    теперь о литературе.

    приступил к Аксенову - "Вольтерьянцы и вольтерьянки".... несколько неожиданно поначалу "завернуто", но втягивает, заманивает в себя книга хорошо!
    самое начало очень лихое... были опасения, что всё быстро превратится в нечто памфлетообразное, но нет - повествование устаканивается и остается лишь легкая, но внятная стилизация "под 18-й век", исполненная не без изящества и, что главное, в меру.

    буду читать...

    ...В Париже, как всегда, шло гульбище, однако Rue Traversiere охранялась частной стражей и процветала в тишине. Майское солнце отражалось в двенадцати окнах с выпуклыми стеклами на фасаде внушительного особняка, построенного, по всей видимости, в эпоху Регентства, о чем свидетельствовала лепнина-рококо.

    О той же эпохе гласила большая картина Ватто в нижней зале. «Я сохраняю здесь дух его молодости», – сказала гостю хозяйка, которая за десять саженей походила на пухленькую барышню, но вблизи не оставляла никаких сомнений в том, кто главенствует в этих стенах. Черненькая мушка в углу ея рта тоже, очевидно, способствовала «духу его молодости». Граф был знаком с этими елизаветинскими мушками и навсегда сохранил к ним нежнейшие сентименты, что, кажется, было замечено хозяюшкой...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • user_4444411111 Senior Member
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member

    21493

    10 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21493
    # 17 февраля 2020 16:05
    Migr:

    Помнится какие были ожидания, а после прочтения досада: "и это все?"

    Для интересующихся данной темой:
    Небольшое такое произведение:
    Р.Б. ГУЛЬ
    Ледяной поход (с Корниловым)

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Хождение по мукам просто отдыхают

  • ksu1953 Senior Member
    офлайн
    ksu1953 Senior Member

    573

    10 лет на сайте
    пользователь #819492

    Профиль
    Написать сообщение

    573
    # 17 февраля 2020 16:39
    user_4444411111:

    Хождение по мукам просто отдыхают

    Мне кажется,что сравнивать дневник участника (или очерки) Гуля и художественное произведение Толстого не совсем правильно.
    Разные они во всех смыслах.