Ответить
  • rbast Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    rbast Senior Member Автор темы

    9761

    18 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9761
    # 25 февраля 2012 07:50 Редактировалось rbast, 82 раз(а).

    Ветка о беге для здоровья, о беге соревновательном, а так же и о других близких к бегу видах спорта и кардиотренировок, например, о спортивной ходьбе.
    Приветствуются сообщения о методиках, способах тренировок, техниках бега, подготовке к соревнованиям.
    Объявления о соревнованиях по бегу, даты, место, условия участия, результаты.
    О питании для бегунов. О возможных травмах, их лечении и в целом о восстановлении и здоровье любителей бега. Об одежде и обуви, другой экипировке, которые предпочитают участники форума для бега, о том, как их подобрать и где проще купить.

    О беговой обуви.
    Кроссовки подбираются исходя из веса, пронации, условий эксплуатации (твердая поверхность, бездорожье и тп), денежных возможностей и эстетических предпочтений.

    Пронация стопы - это "заваливание" стопы вовнутрь во время ходьбы или бега. Есть три вида пронации:

    - Нормальная (neutral) пронация - если во время ходьбы сначала пятка ударяется о поверхность, а потом стопа выворачивается немного вовнутрь под углом 15 градусов.

    - Чрезмерная (over, control) пронация - когда свод стопы касается земли больше, чем на 15 градусов, в результате чего на большой палец ноги приходится большая нагрузка, чем при нормальной пронации. Это называется плоскостопием.

    - Недостаточная (under) пронация - это когда стопа недостаточно выворачивается вовнутрь. В этом случае нагрузка идет на внешнюю часть стопы.

    Определить ее самостоятельно без специального оборудования практически невозможно, но от чего отталкиваться во время выбора кроссовок узнать, все-таки, можно. Для этого существует «мокрый тест».
    «Мокрый тест» состоит в том, что нужно намочить свои стопы и оставить отпечатки на листе бумаги или на асфальте. По этим отпечаткам можно определить характеристики своей стопы.

    Отпечаток слева — гиперпронация.
    Отпечаток посередине — нормальная пронация.
    Отпечаток справа — недостаточная пронация стопы

    Для самостоятельного анализа своей стопы кроме «мокрого теста» можно еще просто посмотреть на свою обувь — в какую сторону стерта подошва (внутренний край, внешний край или посередине), такая у вас и пронация стопы.

    1. Гилмор "Бег ради жизни"
    Без промаха бьющие в цель статистические данные, убедительный анализ физиологических процессов, раскрывающих механизмы воздействия бега на организм человека, многочисленные примеры, беспощадный разговор об избыточности в нашем питании. Широкая аргументация в пользу бега трусцой, простота и доступность изложения, информация об опыте людей среднего и пожилого возраста, приобщившихся к бегу, — все это делает книгу Гарта Гилмора нужной и полезной для всех, кто осознал пользу двигательной активности, кто предпочел медленный бег другим видам физической деятельности.

    2. Селуянов "Подготовка бегуна на средние дистанции"
    Представлена прикладная теория подготовки бегунов на средние дистанции. Сделана попытка разработать модель бегуна на средние дистанции и, опираясь на эту модель, разработаны средства, методы и планы подготовки средневика. Сделан критический анализ советской, новозеландской, английской, марокканской, кенийской и бразильской школ подготовки бегунов. Уделено значительное внимание планированию физической подготовки бегунов на средние дистпнции, средствам тренировки, факторам функциональной подготовленности, морфофункциональным особенностям бегунов. Для тренеров, спортсменов, преподавателей институтов ФК. Рекомендовано Московским региональным центром развития легкой атлетики ИААФ в качестве учебного пособия.

    3. Швец "Я бегу марафон"
    Медленный бег, оздоровительный бег, дозированный бег, бег на выносливость, трусца – эти понятия известны сегодня миллионам людей, избравшим самое надежное средство закалки и укрепления здоровья – движение, физические упражнения. Автор – спортивный журналист и рядовой физкультурник – ведет репортаж с трассы популярного массового состязания – Московского международного марафона мира, приводит мнения специалистов об эффективности беговых упражнений, дает советы новичкам, рассказывает о клубах любителей бега.

    4. Полунин "Школа бега Вячеслава Евстратова"
    Вячеслав Макарович Евстратов - человек-легенда. За 50 лет он подготовил десятки квалифицированных мастеров бега. Его воспитанники были победителями и призерами на многих крупнейших соревнованиях. С его именем связаны успехи таких двух грандов «королевы спорта», как Екатерина Подкопаева и Юрий Борзаковский. О созданной Вячеславом Макаровичем системе тренировки по праву можно сказать: «Школа бега Вячеслава Евстратова». А данная книга является главным учебником этой школы.

    5. Пит Фитзингер "Бег по шоссе для серьезных бегунов"
    В книге содержатся планы подготовки к различным дистанциям, описываются принципы подготовки к этим дистанциям, даются советы по соревновательной тактике и психологическому настрою, а также приводятся примеры тренировок бегунов мирового класса. Независимо от того, на какой дистанции вы планируете выступать, Бег по шоссе для серьезных бегунов поможет вам подойти к решающим соревнованиям на пике спортивной формы! Хорошо организованная, с таблицами и планами, эта книга поможет любому бегуну спланировать свою подготовку к соревнованиям. Помимо рекомен-даций, книга содержит знания и мудрость, которые учат бегуна в первую очередь думать, нежели просто делать.

    6. Энрико Арселли, Ренато Канова "Тренировка в марафонском беге: научный подход"
    Эта книга предназначенна для бегунов высокого класса, занимающихся марафонским бегом, и их тренеров. Ее особенностью является глубокий научный подход к вопросам тренировок. Данная книга будет полезна бегунам, интересующимся спортивной физиологией и, процессами, происходящими в их организме во время и после тренировки. И хотя представленная в книге информация направлена на построение тренировочного процесса для элитных спортсменов, но и начинающим бегунам она даст возможность по-новому взглянуть на свои тренировки.

    7. Скип Браун, Джон Грэхэм "Цель-42. Практическое руководство для начинающего марафонца"
    Авторы книги, бывший спортсмен-марафонец и стайер, занимающиеся оздоровительным бегом, рассказывают о методике подготовки к бегу на сверхдлинные дистанции, о восстановительных мероприятиях после марафона, о профилактике травм, подробно освещают вопросы питания, дают советы медицинского характера. Кроме того, во втором издании книги даны главы о подготовки женщин, занимающихся марафоном.

    8. Артур Лидьярд, Гарт Гилмор "Бег с Лидьярдом"
    Это книга написана одним из самых известных тренеров в истории легкой атлетики, идеологом оздоровительного бега Артуром Лидьярдом. Первая часть книги представляет собой критику современного нездорового образа жизни и побуждение к занятиям оздоровительным бегом, который рекомендуется как самое эффективное средство излечения от болезней и обретения здоровья. Здесь представлена вторая часть книги - это программа тренировок, разработанная Лидьярдом за годы исследований. Нацелена она прежде всего на профессионалов самого высокого уровня, хотя, безусловно, применима и для легкоатлетов более низкого уровня.

    9. Джон С. Гилбоди, Гордон Пири "Бегай быстро и без травм"
    Книга Гордона Пири, одного из самых популярных спортсменов 50-х годов. За свою жизнь он установил 5 официальных мировых рекордов и около дюжины неофициальных. Его отличала всесторонность спортивной подготовки и необыкновенное спортивное долголетие. Вклад Пири в развитие спорта намного превосходит то, что было сделано его современниками, он был гигантом своего времени, его имя собирало толпы на стадионе Уайт Сити, а впоследствии вдохновило таких спортсменов, как Бедфорд и Фостер. В своей книге он анализирует все аспекты бега на средние и длинные дистанции, дает ряд ценных рекомендаций.

    10. Джек Дэниелс От 800 метров до марафона
    Для вас книга тренера по бегу, которого давно называют одним из лучших в США. Написана она на основаниях исследований результатов лучших бегунов, данных научных лабораторий и личного тренерского опыта Джека Дениэлса. Цель книги: помочь разобраться в физиологии бега, научится правильно строить тренировки, свести к нулю количество травм и итоговая цель, бегать быстрее.

    11. Куц "От новичка до мастера спорта"
    Книга самого известного советского бегуна-стайера, рекордсмена мира и победителя Олимпиады 1956 года в беге на 5 и 10 км. На страницах этой книги автор детально проанализировал свою методику тренировки и подготовки к соревнованиям, а также выявил множество закономерностей для установления мировых рекордов на стайерских дистанциях. Многие советы не утратили актуальности и сейчас, а знания, почерпнутые из книги Владимира Куца, наверняка помогут Вам в тренировке.

    12. Юшкевич "Оздоровительный бег"
    Книга обращена к тем, кто уже решил поставить на службу своему здоровью двигательную активность и спортивно-оздоровительный бег, а также тем, кто еще не пришел к убеждению начать здоровый образ жизни, но находится в размышлениях на эту тему.

    13. Коновалов В.Н., Нечаев В.И., Барбашов С.З. "Марафон - теория и практика"
    В книге на основании результатов собственных исследований и обобщения современных научных данных раскрываются наиболее важные вопросы подготовки бегунов на сверхдлинные дистанции различной квалификации: планирование и периодизация спортивной тренировки в марафонском беге, индивидуализация тренировочного процесса, контроль и управление тренировочным процессом, питание бегунов в тренировочном процессе, в день старта и на дистанции, проблемы терморегуляции и др.

    14. Брайан Метцлер, Дэнни Эбшир "Естественный бег. Простой способ бегать без травм"
    Известно, что бег - один из самых травматичных видов спорта. «Капля камень точит» - тысячи шагов, сделанных неверно, перегружают кости, мышцы, связки, и дело кончается плачевно - начинаются боли, травмы, и многие в итоге уходят из этого спорта.
    Производители один за другим выдают новейшие разработки в области беговой обуви, призванные перераспределить ударную нагрузку: гиперупругая подошва, утолщенная мягкая пятка, мощные супинаторы; но изначально неверная техника бега тех, кто такой обувью пользуется, окончательно портится: мягкая подошва, не позволяя стопе чувствовать поверхность, лишь закрепляет навыки неправильного бега. Кроме того, ударная нагрузка никуда не девается, она передается выше - на колени, тазобедренные суставы, позвоночник.

    15. Харуки Мураками "О чем я говорю, когда говорю о беге"
    Впервые на русском - новая книга самого знаменитого мастера современной японской литературы, собрание, по его словам, "зарисовок о беге, но никак не секретов здорового образа жизни". С той же фирменной легкостью и недосказанностью, виртуозно балансируя на грани бытового очерка и аллегории, Мураками фиксирует свои размышления о беге, приобретающем в силу ежедневного повторения "некую медитативную сущность".

    16. Дэнни Дрейер, Кэтрин Дрейер "Ци-бег"
    Только в одних Соединенных штатах бегает более 24 миллионов человек, но 65 процентов из них хотя бы один раз в год прекращают бегать из-за травм. Остальные же выбирают бег через боль. Но в этой революционной книге Дэнни учит нас своей технике бега, которая позволяет залечивать и предотвращать травмы, а также бегать быстрее, больше и с намного меньшими усилиями в любом возрасте. Ци-бег призывает на помощь глубокие резервы мощности, таящиеся в центральных мышцах туловища, и является методом бега, который произрастет из таких дисциплин, как йога, Пилатес и Тай Цзи. Эта книга является прекрасным понятным пошаговым руководством к изучению техники и принципов Ци-бега.

    17. Джо Пулео, Патрик Милрой "Анатомия бега"
    Книга включает 50 самых эффективных силовых упражнений для бегунов, которые сопровождаются четкими пошаговыми инструкциями и цветными анатомическими иллюстрациями, показывающими работу мышц. Она поможет укрепить мышцы, снизить вероятность травм, повысить эффективность бегового шага, чтобы бегать быстрее и техничнее. Представлены также упражнения для различных беговых поверхностей и бега на разных скоростях - от бега по холмам до кросса, от спринта до марафона, информация о самых распространенных травмах и восстановлении после них.

    Книги для спортсменов о выносливости
    1. Роб Слимейкер, Рэй Браунинг "Серьезные тренировки для спортсменов на выносливость"
    Любому спортсмену, желающему добиться высоких результатов в спорте, необходим четкий, хорошо продуманный тренировочный план. Речь идет не о расписании тренировок на ближайшую неделю или месяц, а о систематизированной программе круглогодичной подготовки, которая позволит спортсмену раскрыть свой потенциал и подойти в оптимальной форме к важнейшим соревнованиям. Эта книга не только показывает, как разрабатывать персональную программу, но и отвечает на многие вопросы: "Как?", "Сколько?", "Когда?" и "Почему?". Полное руководство Роба Слимейкера и Рэя Браунинга по праву может называться Библией спортсмена на выносливость. Книга для серьезных спортсменов!
    2. Эллен Колеман "Питание для выносливости"
    Эта книга - самое современное и наиболее систематизированное на сегодняшний день русскоязычное руководство по питанию, предназначенное специально для спортсменов-любителей. Написанная, простым и понятным языком, "без лишних подробностей", книга содержит самые последние научные данные о питании спортсменов, специализирующихся в видах спорта, требующих проявления выносливости. Эллен Колеман делится с вами секретами сохранения высокой работоспособности и повышения спортивных результатов за счет стратегий питания, которыми пользуются большинство ведущих атлетов всего мира.

    Для выбора беговой дорожки используйте каталог Onliner.by

  • aleksall Diablo Club
    офлайн
    aleksall Diablo Club

    10218

    15 лет на сайте
    пользователь #141783

    Профиль
    Написать сообщение

    10218
    # 14 февраля 2020 09:18
    nike:

    Липа:

    так на половинке кмс 5 30

    Вот я на это время и буду целиться. Правда мне кмс не присвоят за такое)).

    Будешь вторым взросликом, будем стремиться к первому на 5,15))

  • Липа Senior Member
    офлайн
    Липа Senior Member

    8940

    18 лет на сайте
    пользователь #53839

    Профиль
    Написать сообщение

    8940
    # 14 февраля 2020 09:20

    Но вообще чем меньше дистанция, тем злее нормативы, мне кажется, 5 30 на половинке реалистичнее, чем 2 30 на олимпийке

  • aleksall Diablo Club
    офлайн
    aleksall Diablo Club

    10218

    15 лет на сайте
    пользователь #141783

    Профиль
    Написать сообщение

    10218
    # 14 февраля 2020 09:22 Редактировалось aleksall, 1 раз.
    Psychopath:

    Липа:

    на таких же как и бегуны-любители

    для того, чтобы сносно бегать по любителям, хватит и своего. ИМХО.

    не уверен, что хватит своего, чтобы показывать сносные результаты в триатлоне тому же самому любителю.

    Ну после ваших этих слов я подумал, что вы в теме)

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Липа:

    Но вообще чем меньше дистанция, тем злее нормативы, мне кажется, 5 30 на половинке реалистичнее, чем 2 30 на олимпийке

    Ключевое слово «кажется» :D Вы проходили триполовинку? Вопрос снимается, вижу по страве, что у вас самый длинный заезд 52 км, то есть вы даж не знаете, как это- проехать 90, а потом бежать еще надо половинку, а на 5.30 это надо бежать достаточно быстро, поэтому ваше «кажется что проще» такое себе))

  • Липа Senior Member
    офлайн
    Липа Senior Member

    8940

    18 лет на сайте
    пользователь #53839

    Профиль
    Написать сообщение

    8940
    # 14 февраля 2020 09:27 Редактировалось Липа, 1 раз.
    aleksall:

    Ключевое слово «кажется» Вы проходили триполовинку?

    нет))) смотрю исключительно по чужим результатам

  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3347

    7 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 14 февраля 2020 10:26 Редактировалось SokolSkye, 1 раз.
    groundhog:

    а вот видео на тему бега с носка

    Так о чем речь вообще? Никто не бегает на цыпочках. Тот же темный эльф из видео и автор ролика показывают что в конце амплитуды он ставит ногу на переднюю часть стопы (не на носки как таковые!). Втыкаться в землю можно и на носках бегая. Но если ставить ногу под себя, то автоматически получается на переднюю часть стопы, плюс при беге корпус все же имеет пусть даже легкий уклон вперед, в отличии от ходьбы.

    Добавлено спустя 9 минут 58 секунд

    Вот, кстати, вышел по ссылке из видео, там он говорит, что если ставить ногу под корпус, то анатомически не получится поставить её ни на пятку ни на носок - она ставится на переднюю часть стопы. И я о том же!

    Добавлено спустя 7 минут 1 секунда

    Я не призываю переучиваться бегать "по-правильному". Это для тех, кто пытается научить меня бегать на пятках, потому что сейчас так модно :D

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12199

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 14 февраля 2020 11:07 Редактировалось groundhog, 1 раз.
    Sokol_Skye:

    Никто не бегает на цыпочках.

    бегают, особенно часто этим страдают девушки. С характерным звуком "втыкания носка "

  • anrri Junior Member
    офлайн
    anrri Junior Member

    97

    14 лет на сайте
    пользователь #206667

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 14 февраля 2020 13:23 Редактировалось anrri, 8 раз(а).

    Добрый день, форумчане!
    Постоянно читаю эту ветку форума, но пишу редко.
    Не раз видел дискуссии по поводу тренировок на низком пульсе и его влиянии на результаты в соревнованиях, да и в целом на функциональное состояние организма. Если кому интересно – прошу под спойлер. Но хочу подчеркнуть - это мои наблюдения, не стоит тратить силы чтобы что-то мне доказать :)

    Краткие вводные данные. Любитель, 34 года, 6 лет бегового опыта. Спортивного опыта в детстве/юношестве не имел. Бегал основной объем тренировок на пульсах ~145-150, работы на уровне выше АНП. Результаты на стартах постепенно росли, выступал не выматывая себя, редко выкладываясь на 100% В конце сезона пробежал ПМ за 1.44 без напряга.
    По здоровью: заболеваний нет, в сердцем все ок, отклонений не выявлено.

    Год назад, после травмы, в качестве возвращения в бег решил для начала побегать на низком темпе, до пульса 135. До этого была реабилитация и трени на станке, месяца 3 в диапазоне 125-135уд/мин, для поддержания кондиции ССС (к слову, для себя потом я понял что это были junk hours).
    Надо сказать, что на тот момент темп до 135уд/мин был эквивалентен 7.30-8.00 мин/км. Для восстановления после травмы в принципе норм, для ЛФК тоже. Но не для развития. Да, бегать до 135 легко, можно по сторонам смотреть, пейзажем наслаждаться. На этом все. Если цель просто повысить уровень активности по сравнению с лежанием на диване – само то. Главное - какова цель. По какой-то непонятной на данный момент для меня самого причине я подумал (прочел книгу, Youtube, точно не помню), что таким образом (бег до 135) можно увеличить ударный объем сердца и тем самым поднять уровень общей выносливости. И я решил продолжать. Тут, к слову, на глаза попалась реклама одной онлайн школы бега, название которой начинается на S и заканчивается на N. Девиз школы большой объем на пульсе до 130 (рикавери) и тяжелые работы (по-настоящему тяжелые).

    К тому времени я знал, что моя зона восстановления заканчивается примерно на 135 (тредмил-тест). Вторая зона – до 150 ± 5уд. То есть основной объем приходился на зону восстановления. Легкие тренировки были достаточно длинными по 9км, длительные по 20-23км (темп 6.50-7.30. По времени само можете посчитать, сколько займет такая LSD). Лично для меня бежать (не уверен, что это можно назвать бегом) столько на таком темпе очень тяжело морально. Суммарный объем был в районе 60-75 км.
    Тяжелые тренировки были очень тяжелыми. Учитывая, что основной объем бега на темпе 7,30 выполнять интервалы даже по 4:50 было очень тяжело.
    Так я готовился в ПМ. Да, сделал личник за 1.43, но так тяжело дистанция еще никогда на давалась.

    После этого было еще 3 месяца занятий, опять в том же режиме: большой объем низко интенсивного бега и одна тренировка на уровне АНП или чуть выше.
    После 9 месяцев эксперимента выводы были такие: пульс покоя не понизился, а повысился; уровень тренированности упал (с напрягом держал темп 6 при пульсе под 160); техника развалилась, каденс упал под 155.

    Начал заниматься самостоятельно. Пробежал 5к на время для определения текущего уровня. На основании его по таблицам Д.Дэниэлса нашел тренировочные зоны и начал по ним тренироваться. Сейчас 2,5 месяца за плечами. И даже за это мизерное время уже есть результат: стало легче бежать и легкие, и темповые, пульс начал падать. Ко всему прочему добавил легкие силовые с небольшим утяжелением (штанга). Очень полезным было замечание pomidorov.

    Не забывайте, что длительный бег - это не трусца. Чтобы стимулировать развитие необходимых адаптационных изменений в организме, - например, повышение плотности капилляров, - необходимо выполнять длительные тренировки со скоростью на 0:30-1:00 на км медленнее марафонского темпа.

    - не должен быт комфортным. Трусца - не должна быть два часа+.
    То есть длительная, комфортная, трусца - это бесмысенно и беспощадно.

    Да, это не релакс, зато именно эти тренировки, на мой взгляд, вносят наибольший вклад в тренировки – после включения в программу стала появляться некая легкость и расслабленность в беге (в моему случае это стык 2 и 3 зоны). Легкий бег у меня сейчас в 5:50 мин/км на пульсе 140-143.

    Резюмируя, что я вынес для себя из этого эксперимента: нет универсальной таблетки, тренера и методики, абсолютных цифр применимых ко всем. Я знаю людей, которым медленный бег помог прогрессировать и столько же людей, для кого это было junk miles. Все индивидуально и должно определяться с привязкой ко времени. Прошел месяц тренировок – выполнил контрольку и скорректировал по таблицам целевой темп. Плюс для меня важными оказались силовые. После них тело по-другому начинает работать и переносить нагрузку.
    Хочу подчеркнуть, что это мои выводы и применяю я их исключительно к себе

  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3347

    7 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 14 февраля 2020 13:54
    anrri:

    Но хочу подчеркнуть - это мои наблюдения, не стоит тратить силы чтобы что-то мне доказать :)

    Ну у вас и ожидания! А для чего тогда думаете мы здесь собрались? :D

  • antony18 Senior Member
    офлайн
    antony18 Senior Member

    716

    11 лет на сайте
    пользователь #583389

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 14 февраля 2020 14:01 Редактировалось antony18, 1 раз.
    anrri:

    Не раз видел дискуссии по поводу тренировок на низком пульсе

    я уже читал

    о неудачном опыте тренировок на низком пульсе под руководством онлайн-тренеров с сайта, который начинается на S и заканчивается на N (любитель-черепашка превратился в любителя-улитку)

  • anrri Junior Member
    офлайн
    anrri Junior Member

    97

    14 лет на сайте
    пользователь #206667

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 14 февраля 2020 14:05 Редактировалось anrri, 2 раз(а).
    antony18:

    anrri:

    Не раз видел дискуссии по поводу тренировок на низком пульсе

    я уже читал

    о неудачном опыте тренировок на низком пульсе под руководством онлайн-тренеров с сайта, который начинается на S и заканчивается на N

    Все события и герои вымышлены. Любые совпадения с реальными личностями случайны (с)
    ;) :shuffle:

  • Madsirius Senior Member
    офлайн
    Madsirius Senior Member

    1278

    11 лет на сайте
    пользователь #625578

    Профиль
    Написать сообщение

    1278
    # 14 февраля 2020 14:07

    Читаю "Надо сказать, что на тот момент темп до 135уд/мин был эквивалентен 7.30-8.00 мин/км." То-то меня здесь чуть не "заклевали" после моих "пульс 132 на темпе 5:40". Я в толк не мог взять чего такую шумиху подняли :lol:

  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3347

    7 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 14 февраля 2020 14:23 Редактировалось SokolSkye, 1 раз.

    БЕГУН ведь недавно описал опыт профиков сегодняшнего дня, с конкретными практическими выводами - результаты упали.
    Довольно убедительно, думаю. Вопрос в том, зачем подобные крысиные бега любителям? Но эт уже риторический вопрос, чужая душа - потёмки.

    Добавлено спустя 9 минут 15 секунд

    Вообще послушаешь иногда спортсменов в раздевалке на Калиновского, чувство, что пока тренер до инвалидности не доведёт не успокоится. Например, однажды молодой бегун жаловался другу, что попросил у тренера сделать перерыв из-за болезненных ощущений в ноге, а тот ему: "Ничего, продолжай, это всё в голове!". А можа так и трэба? :conf: :)

  • anrri Junior Member
    офлайн
    anrri Junior Member

    97

    14 лет на сайте
    пользователь #206667

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 14 февраля 2020 14:33 Редактировалось anrri, 1 раз.
    Sokol_Skye:

    БЕГУН ведь недавно описал опыт профиков сегодняшнего дня, с конкретными практическими выводами - результаты упали.
    Довольно убедительно, думаю. Вопрос в том, зачем подобные крысиные бега любителям? Но эт уже риторический вопрос, чужая душа - потёмки.

    Порой здравый смысл куда-то уходит и просыпается вера в Волшебного всезнающего тренера с его Волшебной же методикой тренировок :rotate:
    Может подкупило, что некоторым такая методика помогает и приносит впечатляющие результаты.
    До этого момента опыта работы с тренером я не имел

  • БЕГУН Senior Member
    офлайн
    БЕГУН Senior Member

    3687

    13 лет на сайте
    пользователь #330799

    Профиль
    Написать сообщение

    3687
    # 14 февраля 2020 14:51
    Sokol_Skye:

    зачем подобные крысиные бега любителям?

    чтобы быть здоровее, чем профики.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12199

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 14 февраля 2020 15:09

    anrri, не увидел у Вас тренировочного плана. Нужен тренировочный план и периодизация.
    Насчет трусцы с темпом 7-8. Такой темп будет однозначно снижать скорость бега. С точки зрения создания базы и укрепления связок и сухожилий можно потратить 1-2 месяца. Но думаю более продуктивнее бегать в режиме бег-ходьба. 9 минут трусцы с темпом 6 и 1 минута ходьба и общеее время 1ч - 1ч10м

    Думаю основной профит Вам дали силовые занятия, так как мышцы были слабые раз на темпе 7-8 был такой высокий пульс. При таком темпе пульс максимум 120 должен быть. Если пульс выше нужна силовая подготовка

  • Липа Senior Member
    офлайн
    Липа Senior Member

    8940

    18 лет на сайте
    пользователь #53839

    Профиль
    Написать сообщение

    8940
    # 14 февраля 2020 15:15 Редактировалось Липа, 4 раз(а).

    anrri,

    ну мой вариант 4 месяца кроссов по 6 40 (пульс до 145) с дивана, вот реально просто из минуса по физике (трое детей, недосып) ПМ за 1 40, работы правда были насмерть, т к темпов своих не знали и ничего до этого не бегали, потому - что темп на 5 км, что темп на пм у нас было беги, чтоб искры из глаз
  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3347

    7 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 14 февраля 2020 15:26
    groundhog:

    Если пульс выше - нужна силовая подготовка

    В перспективе может, не знаю. Но в реальном времени с точностью наоборот. На фоне силовой подготовки пульс будет стабильно выше, чем если заниматься только бегом.

    Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд

    Из личного опыта знаю. У меня, конечно, сколько себя помню пульс всегда был выше средне-статистического, но думаю правило работает на любом человекообразном. Больше нагрузки, требующей восстановления - выше общий фон утомления - выше пульс по-жизни чем бы не занимался.

  • nike Senior Member
    офлайн
    nike Senior Member

    6425

    22 года на сайте
    пользователь #2568

    Профиль
    Написать сообщение

    6425
    # 14 февраля 2020 15:35
    Sokol_Skye:

    В перспективе может, не знаю. Но в реальном времени с точностью наоборот. На фоне силовой подготовки пульс будет стабильно выше, чем если заниматься только бегом.

    Смотря что подразумевать под силовой подготовкой. В моем понимании это отжимания, приседания, выпады, а для кого-то это зал и железо.

    Лучше лабрадора может быть только два лабрадора.
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12199

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 14 февраля 2020 16:38

    Sokol_Skye, силовая подготовка для бега, а не для красоты :)

  • MalekVazovski Senior Member
    офлайн
    MalekVazovski Senior Member

    1911

    13 лет на сайте
    пользователь #265472

    Профиль
    Написать сообщение

    1911
    # 14 февраля 2020 16:50 Редактировалось MalekVazovski, 1 раз.
    anrri:

    Добрый день, форумчане!
    Постоянно читаю эту ветку форума, но пишу редко.
    Не раз видел дискуссии по поводу тренировок на низком пульсе и его влиянии на результаты в соревнованиях, да и в целом на функциональное состояние организма. Если кому интересно – прошу под спойлер. Но хочу подчеркнуть - это мои наблюдения, не стоит тратить силы чтобы что-то мне доказать :)

    Краткие вводные данные. Любитель, 34 года, 6 лет бегового опыта. Спортивного опыта в детстве/юношестве не имел. Бегал основной объем тренировок на пульсах ~145-150, работы на уровне выше АНП. Результаты на стартах постепенно росли, выступал не выматывая себя, редко выкладываясь на 100% В конце сезона пробежал ПМ за 1.44 без напряга.
    По здоровью: заболеваний нет, в сердцем все ок, отклонений не выявлено.

    Год назад, после травмы, в качестве возвращения в бег решил для начала побегать на низком темпе, до пульса 135. До этого была реабилитация и трени на станке, месяца 3 в диапазоне 125-135уд/мин, для поддержания кондиции ССС (к слову, для себя потом я понял что это были junk hours).
    Надо сказать, что на тот момент темп до 135уд/мин был эквивалентен 7.30-8.00 мин/км. Для восстановления после травмы в принципе норм, для ЛФК тоже. Но не для развития. Да, бегать до 135 легко, можно по сторонам смотреть, пейзажем наслаждаться. На этом все. Если цель просто повысить уровень активности по сравнению с лежанием на диване – само то. Главное - какова цель. По какой-то непонятной на данный момент для меня самого причине я подумал (прочел книгу, Youtube, точно не помню), что таким образом (бег до 135) можно увеличить ударный объем сердца и тем самым поднять уровень общей выносливости. И я решил продолжать. Тут, к слову, на глаза попалась реклама одной онлайн школы бега, название которой начинается на S и заканчивается на N. Девиз школы большой объем на пульсе до 130 (рикавери) и тяжелые работы (по-настоящему тяжелые).

    К тому времени я знал, что моя зона восстановления заканчивается примерно на 135 (тредмил-тест). Вторая зона – до 150 ± 5уд. То есть основной объем приходился на зону восстановления. Легкие тренировки были достаточно длинными по 9км, длительные по 20-23км (темп 6.50-7.30. По времени само можете посчитать, сколько займет такая LSD). Лично для меня бежать (не уверен, что это можно назвать бегом) столько на таком темпе очень тяжело морально. Суммарный объем был в районе 60-75 км.
    Тяжелые тренировки были очень тяжелыми. Учитывая, что основной объем бега на темпе 7,30 выполнять интервалы даже по 4:50 было очень тяжело.
    Так я готовился в ПМ. Да, сделал личник за 1.43, но так тяжело дистанция еще никогда на давалась.

    После этого было еще 3 месяца занятий, опять в том же режиме: большой объем низко интенсивного бега и одна тренировка на уровне АНП или чуть выше.
    После 9 месяцев эксперимента выводы были такие: пульс покоя не понизился, а повысился; уровень тренированности упал (с напрягом держал темп 6 при пульсе под 160); техника развалилась, каденс упал под 155.

    Начал заниматься самостоятельно. Пробежал 5к на время для определения текущего уровня. На основании его по таблицам Д.Дэниэлса нашел тренировочные зоны и начал по ним тренироваться. Сейчас 2,5 месяца за плечами. И даже за это мизерное время уже есть результат: стало легче бежать и легкие, и темповые, пульс начал падать. Ко всему прочему добавил легкие силовые с небольшим утяжелением (штанга). Очень полезным было замечание pomidorov.

    Не забывайте, что длительный бег - это не трусца. Чтобы стимулировать развитие необходимых адаптационных изменений в организме, - например, повышение плотности капилляров, - необходимо выполнять длительные тренировки со скоростью на 0:30-1:00 на км медленнее марафонского темпа.

    - не должен быт комфортным. Трусца - не должна быть два часа+.
    То есть длительная, комфортная, трусца - это бесмысенно и беспощадно.

    Да, это не релакс, зато именно эти тренировки, на мой взгляд, вносят наибольший вклад в тренировки – после включения в программу стала появляться некая легкость и расслабленность в беге (в моему случае это стык 2 и 3 зоны). Легкий бег у меня сейчас в 5:50 мин/км на пульсе 140-143.

    Резюмируя, что я вынес для себя из этого эксперимента: нет универсальной таблетки, тренера и методики, абсолютных цифр применимых ко всем. Я знаю людей, которым медленный бег помог прогрессировать и столько же людей, для кого это было junk miles. Все индивидуально и должно определяться с привязкой ко времени. Прошел месяц тренировок – выполнил контрольку и скорректировал по таблицам целевой темп. Плюс для меня важными оказались силовые. После них тело по-другому начинает работать и переносить нагрузку.
    Хочу подчеркнуть, что это мои выводы и применяю я их исключительно к себе

    когда только начал читать, закралась мысль, а не pomidorov ли это. Оказалось.... он самый, хоть может вы это не он, но как будто бы вами рулит он :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    nike:

    Sokol_Skye:

    В перспективе может, не знаю. Но в реальном времени с точностью наоборот. На фоне силовой подготовки пульс будет стабильно выше, чем если заниматься только бегом.

    Смотря что подразумевать под силовой подготовкой. В моем понимании это отжимания, приседания, выпады, а для кого-то это зал и железо.

    если ты это делаешь просто, чтобы размяться, быть в тонусе, то да, это не зал, а если у тебя программа 3 раза по 5х20, плюс еще рюкзак навесить чтобы "отяготить" отжимания, то тот же зал.