Вопросы к медикам/врачам

хотя вы опять скажете "она всё врёт".
Моя сестра, когда прилетает со Штатов, почему-то не брезгует отечественной медициной. Анализами, обследованиями, консультациями специалистов. Странно, правда.

lonely_phantom, я понимаю ваше желание поучаствовать в данной дискуссии.
Но тема называется: "Вопросы к медикам/врачам" Вы медик/врач?

Продолжу свои вопросы к evtan-у

evtan:

https: //youtu.be/H_rR45ImeN0
хотя вы опять скажете "она всё врёт".

evtan, вы тоже факты от мнений отличить не можете?
Какая разница о чем говорит эта женщина в ютубовском ролике? "Говорят, что кур доят" (с)

Вы написали:

evtan:

Каталония (Испания) ввели закон - люди старше 70 лет не имеют права вызвать себе скорую и их не будут госпитализировать. Во время сегодняшней эпидемии корановируса. Очень демократичненько. Современно, на европейском уровне.

Ссылка на этот закон будет?

evtan:

Моя сестра, когда прилетает со Штатов, почему-то не брезгует отечественной медициной. Анализами, обследованиями, консультациями специалистов. Странно, правда.

Господин Х, когда прилетает со Штатов или другой страны дикого капитализма посещает одну из местных бабок. И?
А другой, когда прилетает оттуда же, сразу же отправляется в магазин за творожными глазированными сырками. И?

Коронавирус в Беларуси, 11 апреля, Свежие данные по заражённым и смертям в Беларуси
https://coronavirus.of.by/2020/04/11/koronavirus-11-aprelya-2226- ... -4-smerti/

Samgori:

Но тема называется: "Вопросы к медикам/врачам" Вы медик/врач?

Ваша попытка съехать вызывает лишь улыбку. Тут давно уже нет консультаций медиков, а просто обсуждают медицину. Вы - одна из этих обсуждающих на последних *n страницах.
Внезапно о теме топика вспомнили

Samgori:

evtan:

Каталония (Испания) ввели закон - люди старше 70 лет не имеют права вызвать себе скорую и их не будут госпитализировать. Во время сегодняшней эпидемии корановируса. Очень демократичненько. Современно, на европейском уровне.

evtan, вы забыли привести ссылку на источник.

evtan:

Samgori - да вам что не скажи идёте в отказку.
Не вижу смысла дальше спорить.

Без комментариев.

evtan:

Ради эффектного результата, правда, зубы лечит в штатах. Дорого, но красота требует жертв.

Вот. И еще что важно: можно быть уверенным, что в Штатах тебе вместо хорошего дорогого пломбировочного материала не запломбируют зуб каким нибудь шлаком и не расковыряют соседние зубы. Потому за подобное врач не только может получить судебный иск на сумму с пятью нулями и выше, еще и практиковать запретят. И еще в странах дикого капитализма врачи очень дорожат своей собственной репутацией и репутацией клиники, в которой работают.

evtan:

А в нашей стране идёт государственное регулирование цен в частных конторах !!!!! Им запрещают поднимать цены, так что работают с минимальным профицитом.... В то время как закупочные цены на материалы в долларах, а курс скачет...
Да и качественные материалы не дёшевы.

Запрещают поднимать? Да куда уж выше. Погуглите и сравните цены на стоматологические услуги в РБ и соседних странах. Я сама уже давно решаю свои проблемы с зубами в двух из них. Вместе с билетами туда-обратно и проживанием одни и те же услуги с таким же качественным материалом (и лучше) обходятся дешевле, чем в стране развитого социализма.

evtan:

Помню как-то рассказывала - пришла к доктору по поводу молочницы, тот просто послушал, сказал "пейте кефирчик. С вас 200 баксов." И всё...

Обидно, конечно. А здесь пошла бы к профессору, сдала анализы, у нее бы непременно нашли, как минимум, ВПЧ, и с усердием пролечили бы все вместе, назначив фотодинамическую терапию, ванночки с чистотелом и кучу всяких лекарств, включая те, эффективность которых не доказана в соответствии с принципами доказательной медицины. Ей бы поставили крутой диагноз типа "кольпит" или "вульводения", которые кроме как в постсоветских странах, нигде не выставляются. Короче, эти же 200 баксов, а может и 200 + ... потенциальная пациентка могла бы потратить куда как с бОльшим удовольствием

Да куда там моей скромной фантазии до фантазий некоторых местных профессоров, докторов медицинских наук. Вы почитайте их "научные" труды на досуге. Или, вы полагаете диагнозы "вульводения" и "кольпит" я придумала?) Вы мне явно льстите. Про лечение ВПЧ вся ветка "Посоветуйте гинеколога" исписана. А ВПЧ вообще лечится или единственный, более-менее надежный, способ защиты от ВПЧ - вакцинация детей в 12-13-летнем возрасте? Особенно впечатляют "труды" по иммуномодулирующей терапии. Там не то, что моя, даже фантазия таких мэтров фантастики как Бредбери и Азимов, ну просто отдыхает

evtan:

А ещё в странах загнивающего запада себе дороже писать клевету на больничку и докторов. Можно поиметь ответку.

Таки да. И на пациентов если клеветать, тоже можно, как вы изволите выражаться, "поиметь ответку".
И доктор или "больничка" может получить ряд исков (встречных исков) по поводу качества оказания медицинской помощи, факту ее неоказания, факту причинения вреда... дальше перечислять?

evtan:

Меня устраивают местные стоматологи. Нашёл хорошего и всей семьей который год ходим к одному.

Я за вас и вашу семью искренне рада. Местное стоматологическое оборудование и местные лекарства вам в помощь
А я... ну, а я, видимо, недостойна как такого высококлассного лечения и специалистов, так и этой великой страны.

evtan, так и у пациентов в странах дикого капитализма есть возможность пользоваться услугами хороших юристов. Причем, для этого не обязательно иметь кучу денег. Многие адвокаты, если оценивают шанс выиграть дело как высокий, готовы работать за процент от суммы, которая может быть получена по итогам судебного разбирательства. Могут и проиграть, да, но этот риск они принимают на себя

evtan:

Плюс при поступлении пациенты подписывают целую кипу документов-согласий на вмешательства и лечение, что имеет хорошую юридическую силу и помогает в судебных разборках. Надеюсь и мы когда нибудь придём к такой практике.

Повеселила формулировка "хорошая юридическая сила" )))

Огорчу вас и ваших коллег: вся эта кипа документов-согласий на вмешательство и лечение, не имеет юридической силы если противоречит действующему законодательству (в т.ч. законодательству в области защиты прав пациента) той страны, в которой лечение осуществляется. Кстати, в РБ это правило тоже действует.

evtan:

Успешные иски против больниц не часты.

Любые иски против клиник не часты.
Потому, что большинство вопросов разрешается в ходе досудебных разбирательств.

Тамошние клиники и врачи очень дорожат своей профессиональной репутацией. Настолько дорожат, что даже в случае высоких шансов выиграть дело, далеко не все соглашаются на судебное разбирательство и огласку.

evtan, вы опять передергиваете.

evtan:

Плюс при поступлении пациенты подписывают целую кипу документов-согласий на вмешательства и лечение, что имеет хорошую юридическую силу и помогает в судебных разборках. Надеюсь и мы когда нибудь придём к такой практике.

Samgori:

Огорчу вас и ваших коллег: вся эта кипа документов-согласий на вмешательство и лечение (ваша формулировка), не имеет юридической силы если противоречит действующему законодательству (в т.ч. законодательству в области защиты прав пациента) той страны, в которой лечение осуществляется. Кстати, в РБ это правило тоже действует.

evtan:

вы что, и правда думаете, что эти документы будут противоречить законодательству???
Все эти писули предварительно визируются в министерстве, и уж точно не будут противозаконными.

Только о том, что касается конкретно РБ.
Не все "писули" предварительно визируются в министерстве.
Вот эти визируются:

А вот что касается договора на оказание медицинских услуг, то наш минздрав предлагает лишь его примерную форму.
Учреждение здравоохранения, как государственное, так и частное, может вносить туда изменения и не обязано согласовывать (визировать) его в минздраве. Если какие-то его положения противоречат (не соответствуют) действующему законодательству, то данный договор может быть признан недействительным как в отдельной его части, так и в целом.

Так вот всякие-разные интересные пункты вносятся в этот самый договор на оказание медуслуг.

Теперь на "десерт" )
И согласие на медицинское вмешательство, и договор на оказание медуслуг, и акты-приемки оказанных медуслуг (в одной из стран мне встречались и такие "бумажки"))) - все это можно оспорить в суде.

2995219:

Нормально ли это, что в участковой больнице продержали пациента 20 дней с запором (состояние постепенно ухудшалось и лечились скачущее АД и депрессия), после чего отправили в реанимацию, где обнаружилось, что каловые камни перекрыли мочевые пути и откачали 4 л мочи из организма? Пациент после двух дней в реанимации умер. Возраст 79 лет.

evtan:

в пожилом возрасте вообще опасно для здоровья ложиться в стационар. Реально. Гиподинамия убивает.
Дожил до 79.
Многие и половины этого срока не проживают.

evtan:

Схема действительно такая - без стоящей причины пенсионерам лучше в больницу не показываться..
Я знаю о чем говорю.

evtan:

Каталония (Испания) ввели закон - люди старше 70 лет не имеют права вызвать себе скорую и их не будут госпитализировать. Во время сегодняшней эпидемии корановируса. Очень демократичненько. Современно, на европейском уровне.

[контент удалён]

Британский ветеран Второй мировой войны за две недели до своего 100-летия завершил благотворительный марафон на ходунках у себя в саду. Он хотел собрать тысячу фунтов для врачей, но в итоге заработал им 12 млн и стал национальным героем.

Результат превзошел любые ожидания - более 620 тысяч человек сделали пожертвования и собрали 12 миллионов фунтов стерлингов.

Источник: https://www.bbc.com/russian/news-52283905

*****

Вот они, какие, "нехорошие" врачи страны дикого капитализма - лечат, спасают пожилых людей под 100 лет.
Не сказали дедушке: "В пожилом возрасте вообще опасно для здоровья ложиться в стационар. Реально. Гиподинамия убивает. Дожил до 79. Многие и половины этого срока не проживают." (с) evtan.
И дедушка в долгу не остался.

evtan:

А что сделали вы для отечественной медицины?

Какое отношение имеет этот вопрос к данной дискуссии, начало которой положило вот это сообщение: ?

2995219:

Нормально ли это, что в участковой больнице продержали пациента 20 дней с запором (состояние постепенно ухудшалось и лечились скачущее АД и депрессия), после чего отправили в реанимацию, где обнаружилось, что каловые камни перекрыли мочевые пути и откачали 4 л мочи из организма? Пациент после двух дней в реанимации умер. Возраст 79 лет.