Ответить
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    6397

    10 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    6397
    # 1 ноября 2019 00:01
    Sozh:

    Приношу свои одноразовые шприцы.

    шприцы в пол-ке, насчет перчаток не уверена. может просто обрабатывают.
    кстати, а при сдаче крови вас не смущают одни перчатки на всю очередь? :D

    В прошлом месяце лето было лучше.
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    8568

    13 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    8568
    # 1 ноября 2019 07:11

    вы должны потребовать замены перчаток после манипуляции с другим пациентом.
    врач обязан это сделать по регламенту. никаких обработок.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Sozh Junior Member
    офлайн
    Sozh Junior Member

    67

    12 лет на сайте
    пользователь #90409

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 1 ноября 2019 09:25 Редактировалось Sozh, 3 раз(а).
    Tatsianka_M:

    а при сдаче крови вас не смущают одни перчатки на всю очередь? :D

    Ситуация аналогична мной описанной - одни перчатки при манипуляциях с десятками а то сотнями пациентов :( . Интересно бы найти какой нибудь официальный документ минздрава РБ, регламентирующий такие действия..... Или где (на каком ресурсе ) задать и получить официальный ответ ...?

    Вот нашел про сдачу крови...https://[censored]/society/538439.html
    http://www.minsksanepid.by/node/19666

  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3606

    7 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3606
    # 2 ноября 2019 20:11

    финансовая ситуация в стране не ахти. Тем более в бюджетном здравоохранении.
    На каждый укол отдельных перчаток не напасешься.
    На операциях, конечно, всё одноразовое.

    Experientia est optima magistra.
  • Samgori Neophyte Poster
    офлайн
    Samgori Neophyte Poster

    15

    менее полугода на сайте
    пользователь #2787866

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 2 ноября 2019 23:42 Редактировалось Samgori, 1 раз.
    m.Juliya:

    Добрый день, кто был на приёме у маммолога Путырский Леонид Алексеевич? Как Вам он, как врач?

    Я была, еще в то время, когда он работал в РНПЦ ОМР им. Александрова. На прием к нему не стремилась, он сам нагрянул с профессорским обходом - прописал "целебную" настойку, которую можно было купить только в одном месте, пытался декламировать свои стихи и отменил уже назначенную мне операцию, которую спустя месяц блестяще сделал Зайцев и которая мне помогла :)

    evtan:

    А вот этого не стоит делать. Собирать сплетни и слухи.

    Не все отзывы являются сплетнями и слухами. Свой отзыв о Леониде Алексеевиче готова подтвердить записями из своей медкарты, в том числе и сделанными им собственноручно.

    evtan:

    Доверие к врачу в первую очередь - половина успеха лечения.

    Не должно быть слепого доверия к любому человеку в белом халате. Для доверия должны быть основания. От врачей, прописывающих "целебные" настойки и прочие фуфломицины, аргументирующих свои назначения, диагнозы, заключения словами: "яжврач" ("яжпрофессор" ) и от тех, которые очень раздражаются, услышав слова: "доказательная медицина", - стоит держаться подальше во благо сохранения собственного же здоровья.

  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3606

    7 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3606
    # 3 ноября 2019 23:22

    Я могу ещё раз повторить свои слова.
    Даже если это профан, пациент имеет 40% шансов успешного результата. Плацебо эффект.
    А если не имеет доверия - то и этих шансов он лишается.
    Каждый выбирает свой рецепт сам.

    Experientia est optima magistra.
  • Samgori Neophyte Poster
    офлайн
    Samgori Neophyte Poster

    15

    менее полугода на сайте
    пользователь #2787866

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 4 ноября 2019 20:43 Редактировалось Samgori, 1 раз.
    evtan:

    Я могу ещё раз повторить свои слова.
    Даже если это профан, пациент имеет 40% шансов успешного результата. Плацебо эффект.
    А если не имеет доверия - то и этих шансов он лишается.
    Каждый выбирает свой рецепт сам.

    В том числе и поскорее отправиться на небеса? В случае, к примеру, наличия онкологического заболевания, в ожидании плацебо-эффекта, можно только ускорить свое попадание туда. И о каком плацебо эффекте может идти речь, если оперирующий врач не владеет в полной мере методикой проведения необходимой пациенту операции? Пациента с аппендицитом, тоже отправим к горе-хирургу в ожидании плацебо эффекта?)

    И я свои слова еще раз повторю - не должно быть слепого доверия к любому человеку в белом халате.
    Ну и еще пара слов о том, что касается "чуда" плацебо эффекта, то за ним можно смело отправляться и к священнику, и к бабке, и к шаману, и... вообще к любому прохожему, при условии доверия к любому из них, нужна только вера. А можно и вовсе ни к кому не обращаться, а поверить в то, что поможет, к примеру, выпиваемый поутру или к ночи: стакан мочи, или полстакана водки с подсолнечным маслом, или кусок мела. И вот вам те же 40% вероятности плацебо-эффекта.

  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3606

    7 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3606
    # 5 ноября 2019 08:25

    Не надо утрировать. Вы прекрасно понимаете, о чем я говорю.
    На моей памяти достаточно случаев, когда из-за слепого недоверия докторам пациенты досиживались до жестких, граничащих с гранью жизни и смерти осложнений.
    А в квалификации врачей я бы не стал сомневаться. Неблагодарное это дело.
    В медвуз идут далеко не глупые школьники. Не думаю, что за время учебы в институте у них убавится мозгов.
    Количество профанов в этой отрасли на порядок меньше, чем в средней популяции нашего населения.
    Уверен.

    Experientia est optima magistra.
  • Samgori Neophyte Poster
    офлайн
    Samgori Neophyte Poster

    15

    менее полугода на сайте
    пользователь #2787866

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 5 ноября 2019 23:09 Редактировалось Samgori, 2 раз(а).

    evtan, "виноват, вы сию минуту хотите открыть дискуссию?" (с) :)

    evtan:

    На моей памяти достаточно случаев, когда из-за слепого недоверия докторам пациенты досиживались до жестких, граничащих с гранью жизни и смерти осложнений.

    Не буду ссылаться на субъективный опыт, объективно - достаточно случаев, когда из-за слепого доверия докторам пациенты досиживались до жестких, граничащих с гранью жизни и смерти осложнений.

    Не стоит утрировать и обобщать. Вы предлагаете слепо доверять любому человеку в белом халате, а я считаю, что стоит доверять только тем врачам, которые заслуживают доверия - не прописывают фуфломицины, могут аргументировать свои назначения, диагнозы, заключения в соответствии с принципами доказательной медицины и т.п. Доверять стоит такому врачу, когда ты понимаешь, что он реально пытается тебе помочь и в соответствии с принципами доказательной медицины, а не пытается впарить тебе "чудодейственный" фуфломицин, полечить иммунотерапией, всякими магнитами и гомеопатией, не назначает кучу ненужных обследований и т.д. и т.п.

    evtan:

    А в квалификации врачей я бы не стал сомневаться. Неблагодарное это дело.
    В медвуз идут далеко не глупые школьники. Не думаю, что за время учебы в институте у них убавится мозгов.

    В медвузы идут разные школьники. Да, вряд-ли у кого-то из них во время учебы в институте убавится мозгов, но не у всех одинаково прибавится. Не у всех сформируется грамотное клиническое мышление. И учиться, и работать впоследствии они будут тоже по-разному: одни будут упорно учить английский, который необходим, чтобы совершенствовать свои знания, стараться набраться опыта и т.п., а другим - лишь бы получить на руки диплом, с которым их уже ждет "теплое" место стараниями их мам, пап и бабушек, дедушек.

    Насчет квалификации врачей. Квалификация должна иметь определенное объективное подтверждение. Вы полагаете, что этим подтверждением является исключительно диплом местного медвуза и бумажка, выданная местным квалификационным органом?

    evtan:

    Количество профанов в этой отрасли на порядок меньше, чем в средней популяции нашего населения.
    Уверен.

    Здесь вы сами себе противоречите. :) Судя по тому, что вы уже написали в этой теме - профанов в этой области у нас вообще нет, всем поголовно нужно доверять. А тут вдруг признаете,, что профаны есть, хоть их и на порядок меньше, чем в средней популяции нашего населения.

  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3606

    7 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3606
    # 8 ноября 2019 13:52

    Противоречий не вижу. У вас ловко получается читать между строк о том, чего нет.

    Experientia est optima magistra.
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    8568

    13 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    8568
    # 26 ноября 2019 10:55
    Tatsianka_M:

    кстати, а при сдаче крови вас не смущают одни перчатки на всю очередь?

    Sozh:

    По этому возник такой вопрос: положено ли для инъекций в процедурном кабинете поликлиники для каждого пациента свои одноразовые перчатки, как и одноразовый шприц…?

    Самому стало интересно. Ибо реально доставляет, когда врач в одних и тех же перчатках что-то набирает на клавиатуре компа, отвечает кому-то в своей мобилке, а потом лезет тебе в рот, или куда похуже.
    Помните ужасную историю, когда в Благовещенске дети, проходившие лечение в больнице от онкологических заболеваний, заразились гепатитом C ?
    Родители маленьких пациентов рассказывали, что лично были свидетелями, как медики не меняли одноразовые перчатки, а лишь протирали их спиртом, хотя все необходимые материалы и инструменты детская больница получила в достаточном количестве. Куда ушли неиспользованные перчатки ? На дачу , копать огород ?
    Начал ковырять этот вопрос и нашел следующее.
    В соответствии с cанитарными нормами, действующими в Республике Беларусь, работники медицинских организаций должны после каждого пациента проводить смену перчаток.
    Вот вам пруф: «Санитарно-эпидемиологические требования <…>», утвержденные Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь 05.07.2017 № 73.
    Что мы там видим:
    95. Работники организаций не должны использовать одну и ту же пару (одноразовых, однократных) медицинских перчаток:
    - при оказании медицинской помощи разным пациентам;
    - при контакте и (или) осуществлении ухода за разными пациентами;
    - при переходе от контаминированного микроорганизмами участка тела пациента к чистому участку.
    Иначе говоря – сменил пациента, сменил перчатку. Никак не иначе.
    Берегите себя и не болейте.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    12902

    10 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    12902
    # 26 ноября 2019 14:27
    Tatsianka_M:

    кстати, а при сдаче крови вас не смущают одни перчатки на всю очередь?

    Давно не встречала такого :-?

  • 1955158 Neophyte Poster
    офлайн
    1955158 Neophyte Poster

    18

    3 года на сайте
    пользователь #1955158

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 26 ноября 2019 15:14 Редактировалось 1955158, 1 раз.
    lonely_phantom:

    Tatsianka_M:

    кстати, а при сдаче крови вас не смущают одни перчатки на всю очередь?

    Давно не встречала такого :-?

    Приходите в 27 поликлинику г. Минска. Во время беременности ходила туда кровь сдавать - лаборантка уже спрашивала, когда мне рожать - так я их уже уморила просьбами заменить перчатки, даже когда свои приносила. У них ответ стандартный: "Я же протираю раствором". И знаете что больше всего удивляет? Я ещё НИ РАЗУ не видела ни одного человека в очереди, кто заморочился бы на эту тему. Людям плевать на своё здоровье? Стесняются? Или просто не понимают последствий?
    Теперь кровь сдаём только в частной лаборатории, где уверен в стерильности и не надо унижаться каждый раз.
    И ещё: во 2 роддоме малышей везут на пост, где всем по очереди берут кровь из этих крохотных пальчиков тоже в одних перчатках! Это только что родившийся человек! Где стерильность???
    В детской ИНФЕКЦИОНКЕ медсёстры из палаты в палату в одних перчатках капельницы бегают ставить. Защищают только себя? И это жесть.

  • dexai Junior Member
    офлайн
    dexai Junior Member

    31

    полгода на сайте
    пользователь #2730612

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 29 ноября 2019 01:40 Редактировалось dexai, 1 раз.
    B.S.:

    Самому стало интересно. Ибо реально доставляет, когда врач в одних и тех же перчатках что-то набирает на клавиатуре компа, отвечает кому-то в своей мобилке, а потом лезет тебе в рот, или куда похуже.
    Помните ужасную историю, когда в Благовещенске дети, проходившие лечение в больнице от онкологических заболеваний, заразились гепатитом C ?
    Родители маленьких пациентов рассказывали, что лично были свидетелями, как медики не меняли одноразовые перчатки, а лишь протирали их спиртом, хотя все необходимые материалы и инструменты детская больница получила в достаточном количестве. Куда ушли неиспользованные перчатки ? На дачу , копать огород ?
    Начал ковырять этот вопрос и нашел следующее.
    В соответствии с cанитарными нормами, действующими в Республике Беларусь, работники медицинских организаций должны после каждого пациента проводить смену перчаток.
    Вот вам пруф: «Санитарно-эпидемиологические требования <…>», утвержденные Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь 05.07.2017 № 73.
    Что мы там видим:
    95. Работники организаций не должны использовать одну и ту же пару (одноразовых, однократных) медицинских перчаток:
    - при оказании медицинской помощи разным пациентам;
    - при контакте и (или) осуществлении ухода за разными пациентами;
    - при переходе от контаминированного микроорганизмами участка тела пациента к чистому участку.
    Иначе говоря – сменил пациента, сменил перчатку. Никак не иначе.
    Берегите себя и не болейте.

    1955158:

    Приходите в 27 поликлинику г. Минска. Во время беременности ходила туда кровь сдавать - лаборантка уже спрашивала, когда мне рожать - так я их уже уморила просьбами заменить перчатки, даже когда свои приносила. У них ответ стандартный: "Я же протираю раствором". И знаете что больше всего удивляет? Я ещё НИ РАЗУ не видела ни одного человека в очереди, кто заморочился бы на эту тему. Людям плевать на своё здоровье? Стесняются? Или просто не понимают последствий?
    Теперь кровь сдаём только в частной лаборатории, где уверен в стерильности и не надо унижаться каждый раз.
    И ещё: во 2 роддоме малышей везут на пост, где всем по очереди берут кровь из этих крохотных пальчиков тоже в одних перчатках! Это только что родившийся человек! Где стерильность???
    В детской ИНФЕКЦИОНКЕ медсёстры из палаты в палату в одних перчатках капельницы бегают ставить. Защищают только себя? И это жесть.[/quot

    O tempora, o mores! Еще не так давно про доктора, одевшего перед осмотром больного перчатки говорили как о брезгливом, бессердечном, бездушном, занимающим чужое место и выученном за наш (их, пациентов) счёт человеке.