Ответить
  • moriturus Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    moriturus Senior Member Автор темы

    17094

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17094
    # 6 января 2006 12:50 Редактировалось Babka_v_kedax, 101 раз(а).

    В теме обсуждаются:
    - музыка во всех её проявлениях
    - виниловые пластинки, проигрыватели виниловых пластинок и всё всё всё, что с этим связано

    Второй слёт партайгеноссе прошел в камерном составе и как всегда был полон неожиданностей. Пока все собирались ласково урчал Ковердейл со своей Белой змеёй. Начали с прослушивания японской электронной музыки на прозрачном виниле, Ryoji Ikeda ‎"Mort Aux Vaches. Second Edition". Великолепный образчик атмосферного электро с минималистичным началом и мощной концовкой. Не обошли стороной Dead Can Dance прослушав великолепный "Spleen and Ideal". Жахнули белым блюзом от Savoy Brown ["Raw Sienna" & "Raw Sienna"]. Прекрасная запись, красивые мелодии и практически "черное" исполнение от "белых" ребят из Англии. Затем в ход пошел Sweet Smoke и их прекрасный "Just A Poke". Хипповское настроение, прог, авангард, красиво, сочно, слушается легко и с удовольствием. Далее гвоздь встречи - прослушивание CD диска Edward Ka-Spel "The Victoria Dimension" на виниловом проигрывателе. Если вы вызываете санитаров, не торопитесь. Это на самом деле так. Очень своеобразный материал, мешанина стилей - нойз, интастриел, поп, авангард, психоделика, разные вариации электро и тд. Сделано всё весьма оригинально. На лимитированном издании в 60 дисков нарезан один трек по старой технологии, которой 70 лет. При этом диск читается и на CD-проигрывателе. Второй забавой стала "бесконечная винилка" RRR 500. 500 (Пятьсот!!!) треков, по 250 на каждой стороне и каждый зациклен. Ставишь иглу в произвольное место на пластинке и... наслаждаешься вечным треком. Я бы назвал это "Музыка для выноса мозгов". Следом вдарили немецкого хеви металу, Accept и Sodom в классических составах. Принцесса рассвета и Агент Апельсин зашли на ура, хоть в новодельном фрукте и обнаружился косяк со звуком. Снова прошлись по британской электронике и закончили слет великолепной пластинкой Curve "Cuckoo". Пластинка настолько "зашла" собравшимся, что её прослушали целиком и долго обсуждали. Однозначно её можно признать "Мисс июнь 2015 по версии меломанов-эстетов Беларуси". Закончили собрание пост-рокерами Whitelodge.
    Барахолка
    Hi-Fi, High-End и другая бытовая аудиотехника. Аудиокассеты
    Фильмы. Cериалы. Музыка. Книги. Журналы.

    Проверенные меломанами-эстетами интернет-магазины и продавцы на аукционах
    http://longplay.by/ (Made in Belarus) в Барахолке
    Музыкальный рай (Made in Belarus)
    http://www.vinylshop.by/ (Made in Belarus)
    jpc.de (винил, CD, SACD, DVD, Blu-ray)
    Mobile Fidelity Sound Lab прекрасного качества новодельный винил (CD, SACD). Flat transfer издания с мастер-лент
    Stockfisch Records хорошего качества новодельный винил (CD, SACD) свой уникальный набор исполнителей. Независимый лейбл
    http://www.audiophileusa.com
    http://www.musicstack.com
    http://www.cdandlp.com/en/
    https://checkpoint.com.ru/
    https://meshok.net/

    Куратор темы Babka_v_kedax

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10239

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10239
    # 29 ноября 2021 08:48

    А, что... здесь у кого то у DD, возникли слышимые пооблемы с стабтлизацией скорости?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20280

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20280
    # 29 ноября 2021 09:31

    Добрый_Дедушка, не прислушивался, есть только видимые и ощутимые проблемы: иногда не срабатывает стабилизация. Т.е. диск стартует, раскручивается, но лампотка "запущено-раскручено-стабилизировано" не загорается, после чего останавливается. Надо будет таки попробовать поменять 40-летние электролитические конденсаторы.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10239

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10239
    # 29 ноября 2021 09:42

    DVK, Не хотелось бы грешить на конструкрив. Очевидно, вы правы. Копать надо в частностях. 40 лет это уже срок для электронных компонентов.

  • vit-mor Senior Member
    офлайн
    vit-mor Senior Member

    1774

    13 лет на сайте
    пользователь #243549

    Профиль
    Написать сообщение

    1774
    # 29 ноября 2021 09:49

    В этой теме не разбирался т.к. DD нет и не было. Изменения в звуке ( мое оценочное мнение) могут возникать из-за разных алгоритмов стабилизации скорости с кварцем и без него.

  • Yur976 Member
    офлайн
    Yur976 Member

    375

    3 года на сайте
    пользователь #3179255

    Профиль
    Написать сообщение

    375
    # 29 ноября 2021 10:20

    booker, BL-91 и пару лет назад в среднем 2500 стоили.. за живой экземпляр. были и по 2000...но за 1000 это скорее ножки от него ) 1000-1200 это DD-8 обычно.
    DVK, вот вот, грязнее играют с кварцем... у кого есть стробоскоп, могут посмотреть, как нервно-постоянно выравнивается скорость... замечено на нескольких аппаратах. то ли сети такие, то ли сам принцип работы кварца у них такой. но всё это не есть хорошо...
    сейчас у меня фономотор DP-3000 почти сама стабильность... недавно был DP-80, здесь можно и не продолжать )
    а что касается фонокартриджей, то многие и не фонят с ДД... может это все таки косяк этих картриджей... вот Градо, одна фонит, другая нет. при чем, они наверное рекордсмены по фону с ДД... я имею ввиду качество улавливаемого фона. уж больно громко, качественно фон передают )))
    Ну а ролик, его надо готовить... танцы с бубном вокруг устраивать.

  • kovichby Senior Member
    офлайн
    kovichby Senior Member

    1213

    12 лет на сайте
    пользователь #449139

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 29 ноября 2021 10:33
    DVK:

    курчавый:

    детонация будет от рисок на диске. :znaika:

    У меня без рисок и без строба, так что детонации быть не может. :)

    kovichby:

    Опять же. Результаты?

    У моего проигрывателя нет рисок, нечего измерять. :)

    Я имел в виду замеры коэффициента детонации, изменения скорости (плавания)

    Добавлено спустя 7 минут 38 секунд

    DVK:

    Надо будет таки попробовать поменять 40-летние электролитические конденсаторы.

    Не стоит спешить. Я когда свой купил в Японии и пока ждал его доставку, скачал схему, выписал все номиналы кондесаторов, купил в Чип и Дип (тогда ещё в Москве) весь полный набор. А когда вертак приехал (тоже более 40-летний), разобрал его и начал менять конденсаторы. Пару штук выпаял и замерял их ёмкости. Так у этих, 40-летних ёмкости оказались гораздо ближе к номиналу, чем у новых купленных. Я и свернул на этом эту затею с заменой. Работает - пускай и дальше работает. А если пойдёт что-то не так, тогда буду менять.

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    Как-то мерял летом на своём, получилось вот так.

    Правда, дело было летом, и в комнате было под 27 градусов. Да и двигатель давно не смазывал. Есть более свежая оцифровка снятого сигнала. С нормальной температурой в комнате и смазкой. Кому интересно, могу выложить вечером для анализа.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26712

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26712
    # 29 ноября 2021 11:39
    DVK:

    У моего проигрывателя нет рисок, нечего измерять

    Для измерения уровня детонации, риски не нужны от слова совсем, в отличии от напряжения питания :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20280

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20280
    # 29 ноября 2021 11:44
    kovichby:

    DVK:

    У моего проигрывателя нет рисок, нечего измерять. :)

    Я имел в виду замеры коэффициента детонации, изменения скорости (плавания)

    Дык, нечего измерять, сказано же, что детонация - она от рисок. Нет рисок, нет детонации. :)

    Так у этих, 40-летних ёмкости оказались гораздо ближе к номиналу, чем у новых купленных.

    Ёмкости - это хорошо, а ESR?

    А если пойдёт что-то не так, тогда буду менять.

    Дык, у меня уже что-то пошло не так.
    И все знакомые, имеющие дело с ремонтом электроники, в один голос бубнят "электролиты надо менять".
    Тут ещё вопрос, к возможным последствиям выхода из строя конденсаторов, чтобы ничего другого не погорело в результате их выхода из строя.

    Добавлено спустя 41 секунда

    КляйненЕнотен:

    Для измерения уровня детонации, риски не нужны от слова совсем, в отличии от напряжения питания :D

    Риски нужны для возникновения детонации. :)

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26712

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26712
    # 29 ноября 2021 11:47
    DVK:

    не прислушивался, есть только видимые и ощутимые проблемы: иногда не срабатывает стабилизация. Т.е. диск стартует, раскручивается, но лампотка "запущено-раскручено-стабилизировано" не загорается, после чего останавливается. Надо будет таки попробовать поменять 40-летние электролитические конденсаторы

    Не стоит мешать в кучу, принцип работы схемы и конкретный бракованный (или глючный) экземпляр! :znaika:

    vit-mor:

    В этой теме не разбирался т.к. DD нет и не было. Изменения в звуке ( мое оценочное мнение) могут возникать из-за разных алгоритмов стабилизации скорости с кварцем и без него.

    Я бы не стал влазить в тему кварцевой стабилизации, если бы заявляли не про детонацию, а помехи которые пролазят от генератора в аудиотракт

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    DVK:

    Риски нужны для возникновения детонации

    Уменьшение детонации, путём стачивания рисок на станке! Дорого! :lol:

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    DVK:

    И все знакомые, имеющие дело с ремонтом электроники, в один голос бубнят "электролиты надо менять". Тут ещё вопрос, к возможным последствиям выхода из строя конденсаторов, чтобы ничего другого не погорело в результате их выхода из строя.

    В советской технике 70-х и далее, всё совершенно верно А вот с импортными электролитами таких засад может и не быть, хотя по импорту у меня нет большой личной статистики, в отличии от наследия СССР

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20280

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20280
    # 29 ноября 2021 12:01
    КляйненЕнотен:

    Не стоит мешать в кучу, принцип работы схемы и конкретный бракованный (или глючный) экземпляр!

    Скорее, просто неисправный. В силу возраста имеет полное право.

    DVK:

    И все знакомые, имеющие дело с ремонтом электроники, в один голос бубнят "электролиты надо менять".

    В советской технике 70-х и далее, всё совершенно верно А вот с импортными электролитами таких засад может и не быть, хотя по импорту у меня нет большой личной статистики, в отличии от наследия СССР

    По моей личной статистике с импортом тоже всё не сладко. Не в аудиотехнике, а попроще, подешевле. Дохнут электролиты только в путь!

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • SergeM Senior Member
    офлайн
    SergeM Senior Member

    917

    22 года на сайте
    пользователь #2213

    Профиль
    Написать сообщение

    917
    # 29 ноября 2021 12:07

    Я в DD точность скорости измерял програмкой для iPhone. Кладешь на диск, смартфон пару секунд вращается и показывает отклонение и реальную скорость. На моих получилось на Yamaha GT 1000 почти идеал. А вот Technics 1200 mk2 отклонение по больше. Хотя по рискам все ок.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26712

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26712
    # 29 ноября 2021 12:12
    SergeM:

    Кладешь на диск, смартфон пару секунд

    Фраза двоякая :D
    Диск какой, тестовый с записанной частотой, или с напечатанными метками? Если второе, то смартфон держится в руках или на штативе?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • SergeM Senior Member
    офлайн
    SergeM Senior Member

    917

    22 года на сайте
    пользователь #2213

    Профиль
    Написать сообщение

    917
    # 29 ноября 2021 12:36

    Смартфон на опорный диск. Я использовал клэмп чтоб смартфон лежал по середине опорного диска.
    Без всяких распечалок и др.
    Приложуха вот. https://apps.apple.com/us/app/rpm-turntable-speed-accuracy/id1030889902
    Хотя их много. Принцип простой.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20280

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20280
    # 29 ноября 2021 12:47 Редактировалось DVK, 1 раз.
    КляйненЕнотен:

    Если второе, то смартфон держится в руках или на штативе?

    Как я понял, смартфон кладётся на диск. КМК, так измерять некорректно, потому что в Iphone я не видел центрирующего отверстия, чтобы его положить на диск правильно и точно по центру тяжести. А когда на диске валяются богомерзкие предметы, перекашивающие диск, нарушающие режим работы подшипников шпинделя, тогда аппарат имеет полное моральное и техническое право детонировать как заблагорассудится.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    SergeM:

    Принцип простой.

    Боюсь, чувствительности и точности акселерометров и гироскопов (если в смартфонах последние вообще есть) не хватит для измерения.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • kovichby Senior Member
    офлайн
    kovichby Senior Member

    1213

    12 лет на сайте
    пользователь #449139

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 29 ноября 2021 12:53
    DVK:

    Ёмкости - это хорошо, а ESR?

    Честно говоря - не мерял. Визуально осмотрел, вздутых нет, подтёков нет - и завязал это дело.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26712

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26712
    # 29 ноября 2021 13:01
    DVK:

    А когда на диске валяются богомерзкие предметы, перекашивающие диск, нарушающие режим работы подшипников шпинделя, тогда аппарат имеет полное моральное и техническое право детонировать как заблагорассудится.

    согласен, считаю что лучше мерять со звукового диска с опущенной на него иглой, чем оптически и с отведённым тонармом.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • kovichby Senior Member
    офлайн
    kovichby Senior Member

    1213

    12 лет на сайте
    пользователь #449139

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 29 ноября 2021 13:07

    А паспортные значения у отклонения скорости вертаков в 0,002% - это реальные значения?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26712

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26712
    # 29 ноября 2021 13:17
    kovichby:

    отклонения скорости вертаков в 0,002% - это реальные значения?

    самому любопытно, цена вопроса проверки - наличие измерительной пластинки

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • kovichby Senior Member
    офлайн
    kovichby Senior Member

    1213

    12 лет на сайте
    пользователь #449139

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 29 ноября 2021 13:26
    КляйненЕнотен:

    kovichby:

    отклонения скорости вертаков в 0,002% - это реальные значения?

    самому любопытно, цена вопроса проверки - наличие измерительной пластинки

    Не в пластинке дело. Я о заявленных производителем паспортных значениях. 0,002% = 0,00002. При записи на пластинке сигнала 3000Гц с максимальным отклонением скорость должна быть 2999,94Гц. Программа покажет 3000Гц. Такая точность на практике реальна?

    Добавлено спустя 6 минут 28 секунд

    Это отклонение звучания стороны пластинки в 25 минут составит 0,03 сек. Реально?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26712

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26712
    # 29 ноября 2021 13:42
    kovichby:

    При записи на пластинке сигнала 3000Гц с максимальным отклонением скорость должна быть 2999,94Гц. Программа покажет 3000Гц. Такая точность на практике реальна?

    Зависит как от самой программы так и от АЦП

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"