Ответить
  • Vincuk MemberАвтор темы
    офлайн
    Vincuk Member Автор темы

    226

    22 года на сайте
    пользователь #770

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 14 сентября 2001 00:38

    Приглашаем в ветку "Абстинент клуб" - место, где собираются люди, сознательно выбравшие для себя трезвый образ жизни и отказавшиеся от курения.

    ПАГАДИТЕ, сразу не убивайте!!!!
    Я тут просто маленечко увлекся и почти прозевал вступительные экзамены в магистратуру :weep:
    Вот пеперь сижу, учусь (9 часов 20 минут осталось :moderator: ) и задаюсь означенным вопросом... :???:

  • Gonzalos Senior Member
    офлайн
    Gonzalos Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль
    Написать сообщение

    8844
    # 16 июня 2005 14:27

    У меня знакомый бизнесмен пытался избавится от алкогольной зависимости и почти четыре года посещал какойто дорогущий платный клуб анонимных алкоголиков. За четыре года он настолько сдружился с коллективом, что каждый поход туда у него стал оканчиваться гудежом в ресторане с новыми друзьями.. :D

  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    21 год на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 16 июня 2005 14:40

    kinic,

    Этиловый спирт является универсальным цитоплазматическим ядом znaika.gif Не пугает?

    что именно?

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 16 июня 2005 15:50
    Romuald Werewolf:

    http://lib.ru/WELLER/zwqgin.txt#5

    :super:

    вспомнилась народная мудрость - "Как сделать человеку хорошо ? Надо сделать ему плохо а потом так как было"

    охотник на лонгольеров
  • Zual MPx Team
    офлайн
    Zual MPx Team

    1830

    21 год на сайте
    пользователь #4036

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 18 июня 2005 16:25

    kinic, не пугает.

    меня пугают последствия употребления алкоголя.

    знали бы вы, сколько ядов в том, что мы едим, бросили бы есть....

    Земля в иллюминаторе видна...
  • PasGor Senior Member
    офлайн
    PasGor Senior Member

    8658

    22 года на сайте
    пользователь #2358

    Профиль
    Написать сообщение

    8658
    # 18 июня 2005 20:38

    А я как-то последние несколько лет всё хуже алк переношу. Хмелею быстро, гораздо быстрей, чем раньше. Да и пить стал совсем мало. Последний раз 2 стопочки выпил месяца 3 назад... Не хочется.

    Лучше уж редко, но хорошего - вина, коньяка :beer:

    You should never underestimate the predictability of stupidity.
  • Zual MPx Team
    офлайн
    Zual MPx Team

    1830

    21 год на сайте
    пользователь #4036

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 18 июня 2005 21:41

    Лучше уж редко, но хорошего - вина, коньяка

    в том-то и дело, что лучше вообще не пить.

    ибо даже редко хороший коньяк - плохо.

    но заставить себя бросить - трудно.

    Земля в иллюминаторе видна...
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 19 июня 2005 09:02
    Zual:

    kinic, не пугает.

    меня пугают последствия употребления алкоголя.

    знали бы вы, сколько ядов в том, что мы едим, бросили бы есть....

    На Земле не так много веществ, являющихся универсальными цитоплазматическими ядами :znaika: :D Так, что опасатся стоит именно этилового спирта :znaika:

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • lizzi Мяу team
    офлайн
    lizzi Мяу team

    4056

    19 лет на сайте
    пользователь #30029

    Профиль
    Написать сообщение

    4056
    # 19 июня 2005 12:10

    Zual,

    меня пугают последствия употребления алкоголя.

    меня тоже они пугают :(

    Игра стоит свеч
  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    19 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 19 июня 2005 19:20

    Почему-то никто не подумал, что принятие алкоголя - не причина, а следствие. Поэтому эффективнее устранить причину, а не следствие. Можно даже по другому сказать: не устранить причину, а преобразовать ее, чтобы получать то, чего ты хочешь, с максимальной пользой и минимальными последствиями для здоровья и жизни.

    Так что же за причина заставляет пить?

    Есть мнение, что в основе любого действия лежит позитивное намерение. Если человек что-то делает, он это делает для своей же пользы, удовлетворяя свои какие-то нужды. Возможно даже неосознанно. И возможно он не осознает, что этого же эффекта он может добиться по-другому... Короче, углубляться не будем.

    Лично я употребляю алкоголь (4-5 раз в неделю, что условно соответсвует 2 литрам пива в неделю) для того, чтобы:

    1) расслабиться, снять напряжение, затормозить разогнанную психику.

    2) если это принято в той компании, где я нахожусь, и я знаю, что отказ от принятия алкоголя означает либо ухудшение отношений, либо скучно проведенное время. в любом случае не более 150 грамм водки, если наливают больше - просто пропускаю.

    3) редко, но иногда проскакивает - чтобы снять внутренние тормоза, субъективно став увереннее и храбрее. Имхо, самый опасный пункт, поэтому уделяю ему наиболее пристальное внимание.

    Найденные мною замены по каждому пункту:

    1) медитация, спокойная музыка, спец. психологические техники, описывать подробно слишком долго

    2) правильно, сменить компанию. легко сказать, но действительность такова, что это практически норма жизни. Среди моих друзей и знакомых только 2 человека, которые не употребляют алкоголь вообще.

    3) наработка опыта. психологические техники. других способов не знаю.

    Вообще, я считаю, что алкоголь - узаконеный наркотик, причем довольно токсичный. Есть мнение, что марихуана менее токсична и практически не вызывает физической зависимости, однако она вне знакона. :znaika: И не подумайте, что я призываю перейти на курение марихуаны! :spy:

    И вообще, я бы сделал алкоголь раза в 4-5 дороже, как за рубежом.

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 19 июня 2005 20:48

    realTester,

    Так что же за причина заставляет пить?

    Осознание свой никчемности :znaika:

    Есть мнение, что в основе любого действия лежит позитивное намерение. Если человек что-то делает, он это делает для своей же пользы, удовлетворяя свои какие-то нужды. Возможно даже неосознанно. И возможно он не осознает, что этого же эффекта он может добиться по-другому... Короче, углубляться не будем.

    Зачем углублятся - любой пьет, потому, что в пьяном состоянии ему лучше, чем в трезвом. Отсюда вывод: хотите, чтобы ваш знакомый/родственник бросил пить - создайте такие условия, при которых ему в пьяном состоянии будет хуже, чем в трезвом :znaika:

    Лично я употребляю алкоголь (4-5 раз в неделю, что условно соответсвует 2 литрам пива в неделю) для того, чтобы:

    1) расслабиться, снять напряжение, затормозить разогнанную психику.

    Найденные мною замены по каждому пункту:

    1) медитация, спокойная музыка, спец. психологические техники, описывать подробно слишком долго

    Лучше валерианки выпить :super::D

    ) если это принято в той компании, где я нахожусь, и я знаю, что отказ от принятия алкоголя означает либо ухудшение отношений, либо скучно проведенное время. в любом случае не более 150 грамм водки, если наливают больше - просто пропускаю

    2) правильно, сменить компанию. легко сказать, но действительность такова, что это практически норма жизни.

    Вобщем-то, для начала надо сменить мировоззрение, а потом уже - окружение. Если человек не может заявить кому-угодно, что пьянство - это ненормально, то как он может бросить пить? :D

    3) редко, но иногда проскакивает - чтобы снять внутренние тормоза, субъективно став увереннее и храбрее. Имхо, самый опасный пункт, поэтому уделяю ему наиболее пристальное внимание

    3) наработка опыта. психологические техники. других способов не знаю

    Лекрственные травы

    И вообще, я бы сделал алкоголь раза в 4-5 дороже, как за рубежом

    Пострадает государственный бюджет :znaika::D

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • Zual MPx Team
    офлайн
    Zual MPx Team

    1830

    21 год на сайте
    пользователь #4036

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 19 июня 2005 21:12

    И вообще, я бы сделал алкоголь раза в 4-5 дороже, как за рубежом.

    точна!

    энд легалайз ит!

    Земля в иллюминаторе видна...
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    20 лет на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 20 июня 2005 10:19

    Жена (доктор) рассказывала про способ клинического лечения. Суть:

    Алкоголь в чистом виде вредная и гадкая для человеческого организма штука, медленно и верно нас разрушающая.

    Для расщепления (нейтрализации) алкоголя в человеческом организме присутствуют ферменты научно зовущиеся - алкогольдегидрогинеза (кацца, правильно написал). Когда укольчиком блокируется действие этих самых ферментов, то при приеме "дозы" человека практически сразу начинает тошнить, рвать, поносить, мочиться, т.е. тебе оч-очень хрено. Т.о., сказывается действия алкоголя на организм в чистом виде (без работы антиалкогольных ферментов). Т.е. все построено на том, что у человека просто отбивает охоту пить, ибо тем больше выпьешь, тем хуже тебе будет. Вот.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 20 июня 2005 10:29

    Gustaf, это лечение, основанное на психологии страха - разновидность того, что я указал:

    любой пьет, потому, что в пьяном состоянии ему лучше, чем в трезвом. Отсюда вывод: хотите, чтобы ваш знакомый/родственник бросил пить - создайте такие условия, при которых ему в пьяном состоянии будет хуже, чем в трезвом

    Можно применять методы и попроще - избиение пьяниц, электороток и т.д. :super::D В тех же конлагерах фашистких алкоголиков не было :znaika: Почему то считатеся, что воспитание человека эффективно только в детстве. Однако, такими методами перевоспитать можно любого :super::D Уловные рефлексы присущи не только животным :D

    А вообще, название ветки лишено особого смыла - звучит примерно как "Как стать хорошим, добрым и т.д.". Чтобы стать добрым, надо перестать быть злым для начала. Т. е. начать думать, что быть злым недопустимо.

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    20 лет на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 20 июня 2005 11:07
    kinic:

    Gustaf, это лечение, основанное на психологии страха - разновидность того, что я указал:

    любой пьет, потому, что в пьяном состоянии ему лучше, чем в трезвом. Отсюда вывод: хотите, чтобы ваш знакомый/родственник бросил пить - создайте такие условия, при которых ему в пьяном состоянии будет хуже, чем в трезвом

    Можно применять методы и попроще - избиение пьяниц, электороток и т.д. :super::D

    Да, но вечно над ним с палкой стоять не будешь, стоит отвернуться, и свинья тут-же в грязи окажется. Сколько раз было, человек клянется и божиться, и на все согласен, что бы больше не пить, и бить даже не надо было ... но походит некоторе время (день, два, неделя) :D ... и все приходит на круги своя.

    kinic:

    В тех же конлагерах фашистких алкоголиков не было :znaika:

    А там что, наливали ? :super: :D Так и раком во время войны никто не болел - кушать было нечего :znaika: :D

    kinic:


    Почему то считатеся, что воспитание человека эффективно только в детстве.

    Согласен.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • GooDMooD Фото-юзер года
    офлайн
    GooDMooD Фото-юзер года

    6994

    19 лет на сайте
    пользователь #22778

    Профиль
    Написать сообщение

    6994
    # 20 июня 2005 17:20

    Zual, жить вообще вредно :znaika:

    И вообще, я бы сделал алкоголь раза в 4-5 дороже, как за рубежом

    не лучше тебя отправить за рубеж :)

    Бороться алкоголем ограничивая доступ к нему, это все равно что бороться с поносом ограничивая доступ в сортир. (с) не мое

    Профессиональная фотосъемка с хорошим настроением. +375296269635
  • husqvarna Senior Member
    офлайн
    husqvarna Senior Member

    1678

    20 лет на сайте
    пользователь #17766

    Профиль
    Написать сообщение

    1678
    # 20 июня 2005 18:12
    GooDMooD:

    Zual, жить вообще вредно :znaika:

    И вообще, я бы сделал алкоголь раза в 4-5 дороже, как за рубежом

    не лучше тебя отправить за рубеж :)

    Бороться алкоголем ограничивая доступ к нему, это все равно что бороться с поносом ограничивая доступ в сортир. (с) не мое

    ВЕРНО!!!

    МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО НАДО БОРОТСЯ С АЛКОГОЛЕМ ПОСТУПАТЕЛЬНО

    1)КАК. ГОВОРИЛОСЬ ВЫШЕ .ПОСТЕПЕННО ИЗМЕНЯТЬ КРУГ ЛЮДЕЙ С КЕМ ТЫ ОБЫЧНО ПЬЕШЬ - НА ДРУГИХ--КТО ПЬЕТ НЕ ТАК ЧАСТО-ДА И ТО -ТОЛЬКО ПИВО(ТАКИЕ ЕСТЬ У ВСЕХ)

    2)ПРИДУМАТЬ СЕБЕ КАКОИ НИТЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ БАРЬЕР!!!ИМХО ПИЛ РАНШЕ МНОГО ПИВА---СТАЛ ПИТЬ МЕНЬШЕ(СЕКРЕТ--СТАЛ СЧИТАТЬ ЧТО РОССИИСКОЕ И БЕЛОРУССКОЕ ПИВО---НЕ ВКУСНОЕ.. А ПИТЬ КРУШОВИЦУ ГАЛЛОНАМИ---ТАК Я СТОКА НЕ ЗАРАБАТЫВАЮ)))ВЫПИВАЮ ПАРУ РАЗ В НЕДЕЛЮ ПО БУТЫЛОЧКЕ!

    3)ЗАБИТЬ СВОЕ СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ ПО МАКСИМУМУ---ЧИТАЙ-РИСУЙ-СОЧИНЯЙ МУЗЫКУ--ВЫШИВАЙ КРЕСТИКОМ И Т.П.

    4)ПОПРОБУЙ ПИТЬ ВМЕСТО ПИВА СОК---СНАЧАЛА ПРОТИВНО(ЗАГОНЯЙ СЕБЯ ЧТО ОЧ.ПОЛЕЗНО))-ПОТОМ ПРИВЫКАЕШЬ!

    5)ЕСЛИ НЕ КУРИШЬ НАЧНИ БЕГАТЬ---ПРИСТРАСТИШСЯ---ПОЙМЕШЬ ЧТО С БОДУНА БЕГАТЬ --ЕНТО СИПЕЦ(АЛТЕРНАТИФА--ХОДИ В БАССЕЙН--ПЛАВАЙ ПО 2 КМ И НЕ ФИЛОНЬ)

    6)ПО ПРАЗДНИКАМ НЕ НАПИВАЙСЯ В СОПЛЮ---ТАК ВЫПИВАЙ ЧТО БА БЫЛО НОРМУЛЬ--А ПОТОМ ДОГОНЯИСИ ПО ТИХУ(ТУТ ТЕБЕ И ПРАВОНАРУШЕНИЙ НИКАКИХ-И НЕ СТЫДНО НА УТРО)

    Я ДУМАЮ У ТЕБЯ АЛКОГОЛИЗМ В ЗАЧАТОЧНОМ СОСТОЯНИИ---ТАК ПОКА ЕЩЕ НЕ ВСЕ ПОТЕРЯНО

    ЖЕЛАЮ УДАЧИ!!!! ;) ;) ;)

  • 34519 Member
    офлайн
    34519 Member

    404

    19 лет на сайте
    пользователь #34519

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 20 июня 2005 18:35

    да...алкоголизьм - вещь хитрая...

    есть одна личность, вернее особь мужского пола, с которой постоянно приходиться находиться рядом, так вот пытались упрашивать, брать какие-то обещания, увлечения придумывать, ругать, байкоты устраивать, голодом морить, бить в конце концов... один хрен - ниче не помогает...:cry: и че делать - никто не знает... из хаты тож не выгонишь, бо существо нежное, помрет где под забором, а если выгонишь - опять приползет и по новой....

    заранее извиняюсь, времени читать всю ветку нету. мож кто посоветует альтернативные способы по борьбе с теми, кто пить хочет, пьет и жить при этом мешает всем родственникам и знакомым, на всех окружающих ссыт с высокой колокольни.

    (одно важное зы: человек как никак родня, т е выгонять нежелательно, и применять всякие совсем уж жестокие методы)

    заранее спасибо

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 20 июня 2005 21:06

    Gustaf,

    kinic (цитата):

    В тех же конлагерах фашистких алкоголиков не было

    А там что, наливали ?

    Не наливали, но алкоголики туда тоже попадали :znaika: Попробуй оценить

    Статья 107 УК. Применение принудительных мер безопасности и лечения к лицам, страдающим хроническим алкоголизмом, наркоманией или токсикоманией

    1. В случае совершения преступления лицами, страдающими хроническим алкоголизмом, наркоманией или токсикоманией, суд при наличии медицинского заключения наряду с наказанием за совершенное преступление может применить к ним принудительное лечение.

    2. Лечение от хронического алкоголизма, наркомании или токсикомании осужденных к аресту, лишению свободы или пожизненному заключению проводится по месту отбывания наказания, а осужденных к иным видам наказания или иным мерам уголовной ответственности - по месту жительства путем принудительного амбулаторного наблюдения и лечения.

    3. Прекращение принудительного лечения, предусмотренного настоящей статьей, производится судом на основании заключения медицинской комиссии учреждения, в котором лица находятся на излечении.

    :witch:,

    мож кто посоветует альтернативные способы по борьбе с теми, кто пить хочет, пьет и жить при этом мешает всем родственникам и знакомым, на всех окружающих ссыт с высокой колокольни.

    (одно важное зы: человек как никак родня, т е выгонять нежелательно, и применять всякие совсем уж жестокие методы)

    заранее спасибо

    Эти методы определены законодательством. А именно:

    1) заявление участковому

    2) установление диагноза "алкоголизм" и постановка на учет

    3) направление в ЛТП

    4) ограничение дееспособности судом, т. е. гражданин может совершать самостоятельно только мелкие бытовые сделки, получать з/п он не сможет

    Рекомендую почитать О МЕРАХ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ В ОТНОШЕНИИ ХРОНИЧЕСКИХ АЛКОГОЛИКОВ И НАРКОМАНОВ, СИСТЕМАТИЧЕСКИ НАРУШАЮЩИХ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОРЯДОК ИЛИ ПРАВА ДРУГИХ ЛИЦ ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 21 июня 1991 г. N 885-XII

    Также почитайте http://www.naa.cnt.ru/analit/spirit.htm

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • Zual MPx Team
    офлайн
    Zual MPx Team

    1830

    21 год на сайте
    пользователь #4036

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 21 июня 2005 08:23

    ну вы уже загнули!

    я ж не просил в алкоголики меня записывать.

    написал же: могу не пить совсем некоторое время, но потом (мать их) праздники или ещё что, и как обычно...

    плюс уже очень давно я большой любитель пива - сложно отказаться за много лет любви...

    P.S. не пью даже пива уже 2 недели...

    Земля в иллюминаторе видна...
  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 21 июня 2005 09:25

    несколько моих секретов как пить и не спиваться :)

    пиво надо покупать только то что сделано только из пива - вода, солод, хмель

    достаточно много, причем хорошего, белорусского пива до 4 градусов

    если хочется пива но понимаю что лишнее - покупаю изюм :)

    не стоит пить то чем можно напиться, т.е. водку и вино

    лучше пить то что пьется для удовольствия, опять же то что дорого и можно пожалеть на это денег, т.е. коньяк, виски, джин и т.п.

    так же стоит помнить что этим напиваются только лохи, но мы же не лохи :wink:

    иногда можно и упиться что-бы долго потом не хотелось, я один раз пивом так упился что потом 4 (четыре) года !) на него смотреть не мог

    в одиночку не спиваются - спиваются в компаниях

    один пьеш для души :)

    и не знаю как получается, но прекрасно чувствую норму, после 100 грамм коньяка или после 2 бутылок пива резко меняется вкус, и становится просто противно

    но это всё советы только для начинающих :), так сказать основа мировозрения, вряд ли они помогут алкоголикам

    охотник на лонгольеров