Ответить
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3796

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3796
    # 7 марта 2023 20:30
    eraheht:

    сильно БУ, понятно ржавая, но без дыр 9x3 метра стоила то ли 1000 то ли 2000byn

    ...потому что использовать по прямому назначению -- опасно, нет гарантий целостности под нагрузкой, порезать -- тоже не так просто и дешево (особенно, если там ГСМ были), вывозить -- дорого и сложно (негабарит, сопровождение, согласование с ГАИ и т.п.

    проще продать какому-нибудь любителю "дешива!" и пусть он мучается.....

    FDDVORON, Объём земляных работ представляем?

    НВП в школе уже не застали? ну переживёте вы сам взрыв (хотя в 100 км от Минска вы его и без бункера переживёте -- там бомбить не будут). А дальше?
    На сколько вам хватит... нет, не еды. Чистой (не радиоактивной) воды? А воздуха (не загрязненного радиоактивной пылью, поднятой, возможно, за десятки км от вашего места нахождения)? Или знания позволяют собрать полноценную фильтровентиляционную установку?

    ну и --- после глобальной катастрофы выживут не те, у кого будут запасы, а те, у кого будет оружие и силы эти запасы добыть.

    "через час те из вас, кто останется в живых -- позавидуют мертвым" (с) м/ф "остров сокровищ"

  • FDDVORON Senior Member
    офлайн
    FDDVORON Senior Member

    1377

    17 лет на сайте
    пользователь #72620

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 7 марта 2023 20:41
    serwik:

    FDDVORON, Объём земляных работ представляем?

    Дык, завиральная идея не моя, а eraheht.
    Я лишь предложил один из вариантов как закапать и чтобы земля ее не продавила.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Leo-Leo:

    Дороговатая могила получится, хоть и гроб "цельнометаллический" :D

    Лучше из цистерны сделать ракету и улететь с планеты. :idea:

  • viktor009 Senior Member
    офлайн
    viktor009 Senior Member

    2168

    10 лет на сайте
    пользователь #854264

    Профиль
    Написать сообщение

    2168
    # 7 марта 2023 20:45

    Откуда радиация ? В бомбе около 60 кг. плутония. Который "сгорает" .Остается наведенная радиация и короткоживущие элементы. Через пару месяцев на этом месте можно бульбу сажать. Из Чернобыля вылетело около 300 тонн. чистого урана а это другое.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7033

    20 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7033
    # 7 марта 2023 21:02
    eraheht:

    как укрепить эту крышу цистерны, что бы грунт ее не продавил?

    Как глубоко закапываться думаете? Понятно что нужно не менее 1 (лучше 1.5) м от поверхности земли до верха цистерны, но такой слой жд цистерна и сама выдержит, без укрепления.
    FDDVORON, если есть возможность построить такой короб, гарантированно выдерживающий нагрузку земли на заданной глубине - зачем тогда цистерна? Без нее места больше будет :) а eraheht стоимость цистерны сэкономит.

  • MOISHA_P Senior Member
    офлайн
    MOISHA_P Senior Member

    5000

    13 лет на сайте
    пользователь #362384

    Профиль
    Написать сообщение

    5000
    # 7 марта 2023 21:05

    Коллеги, :) , чего на eraheht накинулись - хай строит - мож он ради хайпа нас за денежку переночевать пустит - чтоб мы ощутили, такскать, все прелести ядрёной зимы...
    :( меня до 85 года учили как наносить тактические ядерные удары - поверьте - там никому мало не покажется, даж наносящему... :moderator:

    Мойша нёс чушь - чушь брыкалась и материлась.
  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    27921

    18 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    27921
    # 7 марта 2023 21:22

    eraheht, купите готовое бомбоубежище. Может быть и подальше от Минска есть, если поискать

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    7970

    20 лет на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    7970
    # 7 марта 2023 21:39
    viktor009:

    В бомбе около 60 кг. плутония. Который "сгорает"

    весь плутоний прореагирует лишь в идеальных условиях, которых не бывает.

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    27921

    18 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    27921
    # 7 марта 2023 21:40
    serwik:

    На сколько вам хватит... нет, не еды. Чистой (не радиоактивной) воды?

    Глубокая скважина и генератор. В случае чего будет достаточно много времени, пока всякая бяка попадёт в подземные воды. За это время можно накачать несколько кубов воды. С воздухом сложнее, но на первое время несколько баллонов, а потом радиоактивный фон будет быстро падать. Вентиляцию с пылевыми фильтрами можно смонтировать. Не думаю, что это что-то запредельно дорогое. От химического оружия не спасёт, но и применять его в какой-нибудь глуши никто не будет

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26929

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26929
    # 7 марта 2023 21:57
    mikolaki:

    Глубокая скважина и генератор

    mikolaki:

    Вентиляцию с пылевыми фильтрами можно смонтировать

    Думаете, автор уложится в парочку средних з/п? А, ну потребительский кредит ещё можно в ББ взять)) как раз на цистерну и ее доставку на заброшенный участок за одну базовую хватит. Может даже на водку для местных синяков с лопатами останется, которые котлован копать будут)))

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    K_AV:

    Без нее места больше будет а eraheht стоимость цистерны сэкономит.

    Может, человеку хочется в цистерне пожить. Вон Диоген в бочке жил, чем автор хуже :D

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    27921

    18 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    27921
    # 7 марта 2023 22:11
    Leo-Leo:

    Может даже на водку для местных синяков с лопатами останется, которые котлован копать будут)))

    Цистерна 9х3 метров это кубов 60. Синяки с лопатами столько не осилят. И вывозить этот грунт куда-то надо. Тоже недешёвое удовольствие

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    Leo-Leo:

    потребительский кредит ещё можно в ББ взять))

    Тут можно и на реконструкцию жилого дома попробовать взять ;) :P . Если проект этого бункера согласуют :shuffle: :o

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    10565

    14 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    10565
    # 7 марта 2023 22:25
    FDDVORON:

    Спрятать цистерну под прямоугольным навесом (оранжевый цвет) и пускай земля давит на него, а не на цистерну.

    У меня глупый скорее всего вопрос, но что такое этот прямоугольный навес - это название какой-то уже имеющейся конструкции, типо морского контейнера, или эту конструкцию надо мастерить на месте, но тогда вопрос из чего и как именно.

    Leo-Leo:

    хм... вы реально думаете о цистерне как об убежище на случай ядерного удара?

    Ну да. Есть почти 99% вероятность, что во время ядерной войны, той самой третьей мировой, когда все страны запустят залпом весь свой арсенал, что находясь за городом вы не только выживите, но даже вспышку увидеть будет крайне маловероятным стечением обстоятельств. На сколько я помню (давно не гуглил) самые распространенные боеголовки в мире это будут что-то типо американских 400кт W87/W88 с максимальным радиусом поражения в открытой местности - около 7 км (если ошибаюсь поправьте), но кидать их по городкам, и уж тем более деревням и полям никто не будет - дорогое удовольствие. Целесообразные для яо цели это военные базы, аэродромы, крупные мегаполисы, а боеголовок в мире осталось очень мало. Ядерная зима может наступит, а может и нет - этот вопрос до сих вызывает у ученых самые большие противоречия. А радиация от ЯО какая - это же не грязные бомбы. Там утрирую уже спустя пару недель в эпицентре можно будет картошку сажать да сорняки полоть.

    Leo-Leo:

    А зачем вам продлевать свою агонию в этой цистерне, если ни нормальной воды, ни воздуха у вас не будет?

    Отсюда вопрос, а что станет с воздухом и с водой? Особенно если это артезианский источник. Ничего.

    serwik:

    ну и --- после глобальной катастрофы выживут не те, у кого будут запасы, а те, у кого будет оружие и силы эти запасы добыть.

    Или те, у кого будут силы эти запасы защитить :-?
    Но я не верю, что мир как в кино опустится в кашу и все как в Метро 2033 или Безумный Макс начнут распадаться на банды. Где-то локально будут и грабежи и мородерство и банды. Вот чего стоит опасаться, так это логичной, последующей после приминения ЯО быстро наступательно операции. т.к. само приминение яо расклад сил на поле боя никак не поменяет. Это оружие сдерживания, а не военного приминения. То, что погибнут сотни миллионов это конечно факт.

    viktor009:

    Откуда радиация ? В бомбе около 60 кг. плутония. Который "сгорает" .Остается наведенная радиация и короткоживущие элементы. Через пару месяцев на этом месте можно бульбу сажать. Из Чернобыля вылетело около 300 тонн. чистого урана а это другое.

    Есть даже "Правило 7/10", которое применяется как раз к вычислению длительности угрозы радиация после применения ЯО. Оно очень условное, но динамику проследить позволяет: снижение в 10 раз за семь часов, в 100 раз за 48 часов. Две недели в 1000 раз, за 14 недель в 10 000 раз. "Даже в районе самых плотных радиоактивных осадков ослабление радиации в 10 000 раз через пару лет будет означать возможность проживания."
    Понятно, что вообще радиоактивные осадки - это еще и то, куда дует ветер. Но на этом как говорится "полномочия всё."

    mikolaki:

    Глубокая скважина и генератор. В случае чего будет достаточно много времени, пока всякая бяка попадёт в подземные воды. За это время можно накачать несколько кубов воды. С воздухом сложнее, но на первое время несколько баллонов, а потом радиоактивный фон будет быстро падать. Вентиляцию с пылевыми фильтрами можно смонтировать. Не думаю, что это что-то запредельно дорогое. От химического оружия не спасёт, но и применять его в какой-нибудь глуши никто не будет

    +100500. Не умею я просто так красноречиво и коротко выражать мысль.

    mikolaki:

    купите готовое бомбоубежище. Может быть и подальше от Минска есть, если поискать

    Смотрел. Как раз на это убежище, но потом понял, что оно почти вплотную к всем известному аэродрому Мачулищи находится. Что-то как-то и перехотелось.

    MOISHA_P:

    Коллеги, , чего на eraheht накинулись

    Это как в том анекдоте:
    — Вы знаете, Моня, когда вас нет, про вас тут такое говорят…
    — Передайте им, шо когда меня НЕТ, они меня даже могут бить! :lol:

    MOISHA_P:

    мож он ради хайпа нас за денежку переночевать пустит

    Чего сразу за денежку. главное, что бы человек со своей анестезией приходил. Мало ли как пойдёт всё, как закрутится :beer:

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    Leo-Leo:

    А, ну потребительский кредит ещё можно в ББ взять)) как раз на цистерну и ее доставку на заброшенный участок за одну базовую хватит.

    Кстати доставка цистерны - самое дорогое удовольствии и есть. После тех злосчастных металлических балок.

    mikolaki:

    И вывозить этот грунт куда-то надо. Тоже недешёвое удовольствие

    Я этим грунтом прямо там на месте курган славы построю. Мини версию :D

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    27921

    18 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    27921
    # 7 марта 2023 22:48
    eraheht:

    самые распространенные боеголовки в мире это будут что-то типо американских 400кт W87/W88 с максимальным радиусом поражения в открытой местности - около 7 км (если ошибаюсь поправьте), но кидать их по городкам, и уж тем более деревням и полям никто не будет

    Бункер тогда зачем? Хутор где-нибудь в глуши и погреб с запасом продуктов и воды. Главное, успеть туда доехать в случае чего

    Добавлено спустя 8 минут 18 секунд

    Цистерну лотком для теплотрасс накройте. Он как раз под подобные задачи и сделан. Хотя, если несколько таких купить, то и цистерна не особо нужна

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    10565

    14 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    10565
    # 7 марта 2023 23:11
    mikolaki:

    Бункер тогда зачем? Хутор где-нибудь в глуши и погреб с запасом продуктов и воды. Главное, успеть туда доехать в случае чего

    Это просто стереотипная идея была. Тут просто в семье желающих вложится финансово в бункер много. А просто в дом никто не хочет, никто не верит, что пронесет.

    mikolaki:

    Цистерну лотком для теплотрасс накройте.

    Отличная штука. И не дорогая совсем. Спасибо!

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26929

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26929
    # 7 марта 2023 23:32
    eraheht:

    Отсюда вопрос, а что станет с воздухом и с водой? Особенно если это артезианский источник. Ничего

    А, так у вас и на скважину, и на генераторы бюджет имеется, простите))) просто вы начали с участка за одну базовую и дешёвой цистерны, потому и создалось несколько неверное мнение у меня ))
    Тогда совет - берите 2 цистерны. Оптом может дешевле отдадут. В одной сможете жить, во второй топливо для генераторов держать))
    А вообще есть же специализированные форумы сурвивалистов. Думаю, там вы куда больше интересной информации получите, чем на Онлайнере :D

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11856

    18 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11856
    # 7 марта 2023 23:51

    eraheht, чтобы не выдавило - надо залить бетонную плиту и к ней бочку "привязать". Ну это как у людей делается обычно...

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    27921

    18 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    27921
    # 8 марта 2023 00:27
    Leo-Leo:

    и на скважину, и на генераторы бюджет имеется

    генератор это не так и дорого, а заброшенный дом можно и со скважиной попробовать найти. Только не знаю, насколько просто её восстановить

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    10565

    14 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    10565
    # 8 марта 2023 19:58
    Leo-Leo:

    А, так у вас и на скважину, и на генераторы бюджет имеется, простите))) просто вы начали с участка за одну базовую и дешёвой цистерны, потому и создалось несколько неверное мнение у меня ))

    Потому, что это самый логичный участок для строительства бункера - все они в глуши, электричество как правило есть, воды обычно нет.
    Но я не архитектор и не инженер-строитель, вот и пытаюсь понять, смогу ли сделать конструкцию по карману, или лучше всё это забыть и вложиться в переезд в другую страну.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Zmeevik:

    чтобы не выдавило - надо залить бетонную плиту и к ней бочку "привязать"

    Залить над бочкой?

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    Leo-Leo, с праздником, кстати)

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    27921

    18 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    27921
    # 8 марта 2023 20:46
    eraheht:

    Залить над бочкой?

    Обычно заливают под бочкой, и бочку потом прикрепляют к плите стропами

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • FDDVORON Senior Member
    офлайн
    FDDVORON Senior Member

    1377

    17 лет на сайте
    пользователь #72620

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 8 марта 2023 20:54
    eraheht:

    mikolaki:

    Цистерну лотком для теплотрасс накройте.

    Отличная штука. И не дорогая совсем. Спасибо!

    Да, я как раз про этот лоток и думал.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7033

    20 лет на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7033
    # 8 марта 2023 22:03
    eraheht:

    Залить над бочкой?

    Бочку, заглубленную в грунт, выдавливает вверх ("всплывает";). Особенно если грунт влажный, а бочка пустая. Поэтому бочка под землей требует крепления. Либо прочные якоря вокруг, и к ним крепят под землей, либо под бочкой тяжелый фундамент с прочным креплением к нему. Изрядная часть работы.