Всегда хотел знать...(продолжение)

Zmeevik:

при отсутствии движения вообще ничего не греется, а перегревается при движении "0-4000-2000-0-4000" (условно) в то время как по трассе около 2000 равномерно + обдув воздуха.

При отсутствии движения на холостых бензиновый движ прекрасно вскипает, если не работает вентилятор или забит радиатор.

Zmeevik:

интересно, хотя бы конструктора, которые где-то там проектируют термостаты смогут ответить на этот вопрос?

Прекрасно смогут ответить на этот вопрос, потому что вся система двигатель/система охлаждения проектируется с примерно одинаковым запасом по мощности охлаждения. Соответственно процент открытия термостата у всех будет одинаков, плюс-минус.

Пример - описанное выше видео с 2115 без термостата, когда на скорости около 100 температура падает до 70 и ниже. И собственный пример с мерс 2.2cdi, где подклинил термостат в открытом положении и температура на трассе летом всегда была 60. Правда это дизель, но эти цифры - 60с и 70с, говорят о том, что у обоих систем примерно одинаковый запас и оба термостата, будь они рабочие, были бы прикрыты на какой-то процент, чтобы повысить температуру на 30 и 20с соответственно.

K_AV:

Deniz:

Уточню условия - пусть будет t=20с и скорость 90 кмч, бензиновый двигатель.

В машине один водитель, или 5 человек и 4 мешка бульбы в багажнике и 3 - на крыше (считая машину легковой)?
Машина с двигателем на 80 пони или на 280?

В устоявшемся режиме движения на трассе загрузка машины не играет особой роли в плане отдаваемой мощности, с одним человеком будет расходоватся 25% мощности, с пятью - может быть 27%, и вся разница. Соответственно уровень производимого тепла будет иметь разницу всего несколько процентов. Ветер больше повлияет, чем загрузка.

А вот относительно этого

Машина с двигателем на 80 пони или на 280?

Если это заводское исполнение, то еще раз - запас по мощности системы охлаждения - это производная от теплотворной способоности двигателя. Поэтому у 280лс будет больше радиатор, толще патрубки, производительнее помпа. На 100 кмч первый движ будет использовать 25% мощности, второй - например 15%. Как итог, вполне может оказатся что термостат открыт у обоих одинаково.

mikolastt:

Будет. Может для вас будет открытием, но термостаты есть с разной температурой открытия. На один и тот же двигатель можно поставить как к примеру 82°, так и 98°. Так что даже на одном и том же авто % открытия будет разным

Поставить можно все что угодно, я про заводское исполнение. Производитель никогда не допустит установку 82 и 98 на одном и том же двигателе - слишком разный температурный режим. Скорее всего будет 88 +- пара градусов, это максимум по заводу. Ну и единицы процентов не очень интересны, мне в общем любопытно.

Короче, по косвенным признакам, с учетом данных по езде без термостата, или с зафиксированным на большой круг, у людей на трассе летом выходит температура около 70с. Что говорит о том, что термостат будет открыт на 2/3-3/4. Причем с ростом скорости обдув радиатора (и мощность охлаждения) растет быстрее чем объем отдаваемого тепла двигателя, поэтому термостат даже больше прикрывается.

Deniz, ваш вопрос (если он ещё не решён) правильнее перенести в тему Автомобильная физика

Deniz:

Ход штока от полностью открытого до полностью закрытого, от 0 до 100%, чем плох параметр?

Плох тем что не показывает % открытия перепускного канала. А там нелинейная зависимость.

Deniz:

Если это заводское исполнение, то еще раз - запас по мощности системы охлаждения - это производная от теплотворной способоности двигателя.

Это на идеальном двигателе в вакууме. А в реале у конструктора есть ещё куча ограничений по компоновке моторного отсека, (там же не только радиатор стоит, но и еще кучу оборудования желательно запихать)… А еще в один и тот же моторный отсек может быть запихнут движок как на 1,5 л и 120 лс, так и V8biturbo на 400+ л.с (у МБ С-класса, например)….

Deniz:

Это значит что при движении сбалансированные параметры системы у всех будут примерно одинаковы. Т.е. такого что в одном авто при равных условиях термостат будет открыт на 27%, а у другого на 77% – не будет.

Будет. При неисправном термостате\радиаторе\двигателе\масляном фильтре, etc...

Daimos:

Простые варианты внутри имеют искуственный воск, который плавится и расширяется при нагреве.

А Я думала они работают на разностном расширении пружин.

Смертья:

А Я думала они работают на разностном расширении пружин.

Нет, металл имеет слишком малый коэффициент расширения для этой цели.

Nickl, ну там же две пружинки! Думала, одна втягивается, вторая вытягивается...

Deniz:

Т.е. если термостат полностью открыть - двигатель даже не выйдет на рабочую температуру.

Всегда хотела знать, что если двигатель будет охлаждаться больше, чем положено. Работать не при рабочей Т. Если, будет всегда по большому кругу циркулировать ОЖ.
Скажется ли это на износ двигателя значительно или не значительно?

Deniz:

Вот поэтому вопрос был - на какой же процент открыт термостат на трассе?

На семьдесят два процента.

mikolastt:

На один и тот же двигатель можно поставить как к примеру 82°, так и 98°.

Можно. Но от чего зависеть будет выбор?
И с завода, скорее всего идут однотипные все термики.

Deniz:

При отсутствии движения на холостых бензиновый движ прекрасно вскипает, если не работает вентилятор или забит радиатор.

Что уж говорить про D.

Korben_Dallas:

Подозреваю, что под "разностном расширении пружин" могло иметься в виду именно это.

В общем то да. Но в термостатах такое, смотрю, не применяется. В автомобильных, в частности.

Хм... Не совсем тогда понимаю, если отопитель салона стоит в малом круге, то как он работает, если малый круг перекрывается?

Mig7, как будто в наших краях решает народец.

Нравится - не нравится, кури, моя красавица. Сам отношусь к этим будкам резко отрицательно.

Mig7, впервые вижу белую.
В основном коричневые.

Mig7:

хочу знать кому нравятся эти табакерки?

Думаю, со временем, курцам понравятся из-за удобства и доступности.

Fatc@t.07:

Сам отношусь к этим будкам резко отрицательно.

Курите?

Nickl:

намного менее склонен к перегреву.

Но он же более горяч. И почему менее склонен?