Ответить
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 26 декабря 2005 21:50 Редактировалось Babka_v_kedax, 42 раз(а).

    Кабель, переходники, разъемы и аксессуары в каталоге Onliner.by
    Кабель AudioQuest в каталоге Onliner.by

    FAQ - Полезная информация по теме (обновляется)

    Просьба у участникам форума купившим поддельный кабель, поделится своим опытом и фотографиями подделок под оригинальную кабельную продукцию известных производителей. Либо присылать в личные ссылки на контрафактную продукцию. Мы будем публиковать всю информацию в этой теме, чтобы предостеречь потребителей от покупки некачественной продукции

    Поддельный акустический кабель AudioQuest K2

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13364

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13364
    # 16 сентября 2019 21:06

    Так в этом и нюанс.

    Смысл его таков: помимо сигнального проводника есть еще и линия передачи информации через индуктивно-ёмкостную связь. И казалось бы, значения ёмкости и индуктивности настолько малы, что о звуковом диапазоне и не может быть и речи, но на практике это работает и каждый может убедиться лично, спаяв себе два кабеля, один просто из одной витой пары, а второй по ниже описанной технологии и сравнить их.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1331

    8 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1331
    # 16 сентября 2019 21:23

    DUNO Всё банально меряется приборами (даже китайским LCR метром)

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10288

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10288
    # 16 сентября 2019 21:25

    Есть старая охотничья прымаука... Сколько волка не корми, хрен толще, чем у медведя не будет.)))
    Есть ли смысл, во всех этих проводочных делах, если сам тракт желает быть лучше ?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13364

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13364
    # 16 сентября 2019 21:31 Редактировалось dyno, 1 раз.

    С трактом все хорошо. Сделал, послушал, интересны ещё мнения.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    nemo-nigl:

    DUNO Всё банально меряется приборами (даже китайским LCR метром)

    Что именно?
    Вы внимательно изучили конструкцию?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1331

    8 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1331
    # 16 сентября 2019 21:44

    Банальный курс радиотехники. Любой кабель или линия из двух и более проводников имеют между этими проводниками ёмкость. Называется погонная ёмкость. В случае с бытовым аудио чем она ниже тем лучше.А вообще кабеля и линии это целая наука и там столько можно найти интересного что просто ужос.
    Эту конструкцию знакомый лепил, причём в нескольких вариантах.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13364

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13364
    # 16 сентября 2019 21:47

    Так в этой схеме на это и сделана ставка.
    И как результат по звуку?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1331

    8 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1331
    # 16 сентября 2019 21:54

    В дешманской системе с простеньким ЦАПом первоначально как-бы лучше но потом понимаешь что пальто да не то.

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    В более приличной системе хуже по верхам.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13364

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13364
    # 16 сентября 2019 21:56

    Может витуху получше нужно было найти?
    https://muzzone.by/klotz-rc5-sb1x.html

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1331

    8 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1331
    # 16 сентября 2019 22:04

    Какая витуха ежли все это объясняет первый курс училища связи. Хороший более-менее осциллограф и всё даже видно.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10288

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10288
    # 16 сентября 2019 22:13
    dyno:

    Может витуху получше нужно было найти?
    https://muzzone.by/klotz-rc5-sb1x.html

    У меня есть простой вопрос...? А, что вы от нового,, чудесного,, кабеля ждёте? Ведь занявшись конструированием кабелей, надо же представлять с чем мы боремся и воимя чего?

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 16 сентября 2019 22:29 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    dyno:

    Так в этом и нюанс.
    Смысл его таков: помимо сигнального проводника есть еще и линия передачи информации через индуктивно-ёмкостную связь. И казалось бы, значения ёмкости и индуктивности настолько малы, что о звуковом диапазоне и не может быть и речи, но на практике это работает и каждый может убедиться лично, спаяв себе два кабеля, один просто из одной витой пары, а второй по ниже описанной технологии и сравнить их.

    Боже, а что это за бред? Линия передачи информации и сигнальный проводник. :-? Уже здесь виднеется абсурд, стоит вспомнить формулировки из учебников, что такое сигнал и что такое иноформация. :D Чем дальше в лес, тем больше дров. Народ, вы когда вылезете из компа и в школу ходить начнете?

    Добавлено спустя 3 минуты 51 секунда

    nemo-nigl:

    Какая витуха ежли все это объясняет первый курс училища связи.

    И что же там обясняет первый курс училища связи? Просто интересно на чем основано это заблуждение?

  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1331

    8 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1331
    # 16 сентября 2019 22:45

    VITEK 11 Какое заблуждение? Погонную емкость линии или кабеля?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 16 сентября 2019 23:05
    dyno:

    https://muzzone.by/klotz-rc5-sb1x.html

    Есть и получше витая, 23AWG, cat6a и при этом дешевле. Бренд правда без приставки "Проф"

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 16 сентября 2019 23:07 Редактировалось Vitek11, 4 раз(а).
    nemo-nigl:

    VITEK 11 Какое заблуждение? Погонную емкость линии или кабеля?

    Погонная емкость метра кабеля и ее влияние в звуковом диапазоне на АЧХ передаваемого сигнала. Что об этом говорят на первом курсе училищи связи? Скажем, какова погонная емкость метра витой пары и на частоте 20 Гц и 20кГц каково будет емкостное сопротивление этого кабеля?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10288

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10288
    # 16 сентября 2019 23:20

    Предполагаю, порядка 20 пФ.

  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1331

    8 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1331
    # 16 сентября 2019 23:21

    VITEK 11 Почитайте с чего начался оный диалог с Duno а потом задавайте вопросы.

    Добавлено спустя 6 минут 28 секунд

    ДОБРЫЙ_ДЕДУШКА У знакомого повторявшего эту конструкцию было ближе к 150пФ
    20 пФ это ёмкость хорошего кабеля и ей можно пренебречь при уровне сигнала 0.7 вольта и выше. А вот в кабеле от винилового проигрывателя приходится учитывать.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10288

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10288
    # 16 сентября 2019 23:35

    nemo-nigl, вот от того и стоят фоно кабеля, как крыло от самолёта)))

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 16 сентября 2019 23:35 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    nemo-nigl:

    VITEK 11 Почитайте с чего начался оный диалог с Duno а потом задавайте вопросы.

    Так я видел. Он спросил про то, на сколько хороша схема кабеля, распаянного по хитрой схеме. Далее вы пишите, что такой кабель в приличной системе хуже по верхам. Вот я вам и задал вопрос, какова погоннная емкость витой пары и ее емкостное сопротивление на границах звукового диапазона. Вы можете сказать, каким оно должно быть ,что бы хоть как-то повлиять на АЧХ передаваемого сигнала в области верхних частот звукового диапазона. У вас есть ответ на этот вопрос? Или опять все "на слух слышно"? И что же все таки обясняет первый курс училища связи во всем этом контесте?

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    Добрый_Дедушка:

    Предполагаю, порядка 20 пФ.

    Ну допустим. Только там многим больше. И каково же емкостное сопротивление на частотах 20Гц и 20кГц?

    Добрый_Дедушка:

    вот от того и стоят фоно кабеля, как крыло от самолёта

    Вы не путайте фоно кабели, от тех, которые усилок с ЦАПом соединяют. У головы звукоснимателя неплохая такая индуктивность. Легко можно накидать фильтр самых разных частот с плохим кабелем на выходе к фонокорректору.

    Добавлено спустя 6 минут 35 секунд

    nemo-nigl:

    У знакомого повторявшего эту конструкцию было ближе к 150пФ

    Ну так посчитайте емкостное сопротивление этого кабеля на указанных выше частотах, а потом сделайте выводы, может эта емкость хоть как-то повлиять на АЧХ сигнала или нет.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10288

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10288
    # 16 сентября 2019 23:46 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Vitek11:

    Легко можно накидать фильтр самых разных частот с плохим кабелем на выходе к фонокорректору

    Я в курсе. От того фирменные кабеля, даже б/ у стоят чуть не пол цены вертушки.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 16 сентября 2019 23:47 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    nemo-nigl:

    А вот в кабеле от винилового проигрывателя приходится учитывать.

    В кабеле от винила можно принебречь и гораздо более большей емкостью. К тому же в системах разной конструкции ПМ и ПК, индуктивность катушки слишком разная.

    Добавлено спустя 37 секунд

    Добрый_Дедушка:

    Я в курсе. От того фирменные кабеля, даже б/ у стоят чуть не пол цены вертушки.

    Так не от цены же завист качество работы (именно работы) кабеля, а от его конструкции. Ни так ли? Конструкций кабелей ни так уж и много, как и видов применяемых материалов для жил и диэлектрика. И поверте, золото или позолота его лучше не делают, а вот ценник может увеличить в разы. Золото ни самый лучший проводник, да и серебро ни на много лучший, чем медь.