Ответить
  • blokva Junior Member
    офлайн
    blokva Junior Member

    69

    20 лет на сайте
    пользователь #735

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 18 марта 2003 19:24
    pavl:

    А кто сам проект делал (если да в чем autocad, corel, там какой 3Д дизаан)? Кто нанимал?

    Мож в сети есть ссылки с проектами, идеями, материалами? А если есть чей-то опыт в сколько денег, траблы, сроки вок бы почитать? Поделитель ссылочками пжлста.

    Самый дешевый дом - это каркасный (он же финский). Каркас оз деревянных брусьев проложенный специальным утеплителем Paroc (теплопроводность что-то около 0,008 тего-то там). Или кирпичные столбики, а между ними обыкновенные длинномерные обрезки пиломатериалов залитые, например обыкновенной глиной, правда здесь придется дополнительное утепление делат снаружи...

    В литве надо поискать проекты- там есть очень классные, и как раз каркасного типа!

  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    20 лет на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 18 марта 2003 20:13

    blokva, каркасная система дешевле при строительстве только одноэтажного домика (ну в крайнем случае мансарда под крышей). Но у нас каркасное строительство имхо не прижевётся, так как требует более высокой квалификации рабочих (значит уже дороже) да и кирпич не дорогой в сравнении на м кв стены (а кирпич гораздо основательнее)

    . . .
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    19 лет на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 19 марта 2003 09:36
    pavl:

    fs001, Вот бы сидючок этот посмотреть (3D Home Architect Deluxe 4.0)

    Нивапрос :) , звони, подъезжай (тел. в личных).

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • pavl Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pavl Senior Member Автор темы

    1574

    19 лет на сайте
    пользователь #1766

    Профиль
    Написать сообщение

    1574
    # 19 марта 2003 09:54

    Еще возможно глупый вопрос:

    Есть вариант недостроеного дома в Смолевичском районе 20км до МКД. Расстояние устраивает, а вот район (не Минский) смущает.

    1. Если я там буду прописан, будет проблема в Минске устроиться на работу (если что)?

    2. Какие еще могут быть неприятности?

    Aдский труд заслуживает райского отдыха
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    19 лет на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 19 марта 2003 10:13

    pavl,

    20 км от кольцевой - это (если собираешься работать и ошиваться в Минске) вариант не для житья, а для летних пикников. Вот сам подумай: зима, снега навалило по самые...пояс. Область...снег не убирают, на работу ехать надо...детей (если имеются) надо в школу (не в областную же ты их пошлешь), инфраструктуры -нет, за сигаретами на машине тащиться надо. Не дай Бог, заболеешь, скорую 2-3 часа ждать будешь... Оно тебе надо? :-? В общем, 20 км. от Минска - это нифига не европа, где такие расстояния - самый престижный вариант. Если уже ищешь подешевле и недалеко от Минска - смотри пригороды - Степянка, Уручье, Цна, Кунцевщина, Ждановичи, Заславль наконец. Кстати, прошлым летом, в Заславле было полно вариантов домов 99% готовности (не поклеены обои и еще кой-чего по благоустройству), 200-300 кв.м. со всеми коммуникациями, за 11-15 k$.

    Проштудируй варианты домов и котджей на http://www.realting.com - там у агентов и другие естественно варианты имеются, но не выставляются напоказ. Вообще-то, любое агенство имеет собственные базы вариантов, прозвони, посмотри - может чего и подберешь. И спешить не надо. Дома продаются годами.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • blokva Junior Member
    офлайн
    blokva Junior Member

    69

    20 лет на сайте
    пользователь #735

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 19 марта 2003 18:10
    Gosh!:

    blokva, каркасная система дешевле при строительстве только одноэтажного домика (ну в крайнем случае мансарда под крышей). Но у нас каркасное строительство имхо не прижевётся, так как требует более высокой квалификации рабочих (значит уже дороже) да и кирпич не дорогой в сравнении на м кв стены (а кирпич гораздо основательнее)

    В прибалтике строят и 2-х этажные+мансарда, но это не важно, именно мансардный вариант наиболее удобный и экономичный. На счет "более высокой квалификации" не согласен, любому челу с головой и с руками растущими откуда надо это под силу. Я слышал про одного товарисча, который подобным способом (кирпич+дровяные обрезки) построил себе дом+дачу и еще пару домов друзьям... Причем полностью под крышу возводил за 2-3 месяца. А зачем строить кирпичный дом тем более он холоднее каркасного...

  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    20 лет на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 19 марта 2003 18:51

    blokva, а чисто кирпичные дома сейчас особо и не построишь (вернее можешь для себя строить что угодно) но в новых теплотехнических нормативах для обеспечения коэффициента сопротивления теплопередаче =0,6 из кирпича это была бы стена толщиной 128 (!) см. Оптимальным является использование эффективных материалов (арболит, пенобетон и т.д.) или многослойных конструкций, где несущую функцию выполняет один материал, а изолирующую - другой. А каркасная система во всём мире по своей сути низкобюджетная и скоростная. Спроси у любого буржуя почему он не строил каменный (кирпичный) дом - он на тебя круглыми глазами посмотрит. Потому что это на порядок дороже. А эти карточные домики как семечки, ну сколько он простоит? Что он выдержит? Запас прочности минимум. Только вот на наших постсовдеповских просторах, как это часто бывало, некоторые критерии и ценности переворачиваются. Модно было иметь ремонт типа "евроремонт", хотя во всех развитых странах это уровень безликого стандарта. И т.д. и т.п. Вот и с каркасами так же. Если есть пока возможность строить реальные крепкие дома - надо строить. А если что изменится у нас наконец, не волнуйся, строительство - первое, что опять воспрянет. Вот тогда и почувствуем разницу.

    . . .
  • LeMak Member
    офлайн
    LeMak Member

    334

    19 лет на сайте
    пользователь #3771

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 20 марта 2003 10:06

    Кстати, сейчас на ВДНХ проходит Стройэкспо-2003, так вот там выставляется какой-то частный архитектор, который занимается какрасными домами. Его стенд вроде в главном павильоне справа от входа.

    <br />
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5914

    19 лет на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 20 марта 2003 15:09

    Видел передачу по ТВ, что (кажется в Брестской области) какой то инженер разработал дом с теплизолирующим слоем из брикетов соломы. Дешево до безобразия и в то же время тепло (именно для нашего климата). Так что вы думаете? Эта технология никому у нас не нужна оказалась. Никакие строительные фирмы не взялись ее применять по одной! простой причине. Дешево! А им нужны сметы побольше(усушка,утруска,обьем работ! чтобы кучу бухгалтерии и штата своего кормить). А немцы просекли и у себя уже вовсю бомбят такие дома.

    Вот такие дела. Так что "реально крепкие дома" из бетона и кирпича не всегда нужны, да и отопить их это еще та проблема,тут еще очень грамотный проект должен быть.

  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    20 лет на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 20 марта 2003 18:42

    Sila, ты видел передачу, а я сам учавствовал в эксперементальном строительстве такого посёлка в д. Занарочь, возле Нарочи. Всё это из серии низкобюджетного строительства. Просто для решения насущной жилищной проблемы. Ну и для фанатов глубинной экологии.

    А по сути - тот же каркас.

    . . .
  • pavl Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pavl Senior Member Автор темы

    1574

    19 лет на сайте
    пользователь #1766

    Профиль
    Написать сообщение

    1574
    # 21 марта 2003 12:42
    fs001:

    pavl,

    20 км от кольцевой - это (если собираешься работать и ошиваться в Минске) вариант не для житья, а для летних пикников. Вот сам подумай: зима, снега навалило по самые...пояс. Область...снег не убирают, на работу ехать надо...детей (если имеются) надо в школу (не в областную же ты их пошлешь), инфраструктуры -нет, за сигаретами на машине тащиться надо. Не дай Бог, заболеешь, скорую 2-3 часа ждать будешь... Оно тебе надо? :-? В общем, 20 км. от Минска - это нифига не европа, где такие расстояния - самый престижный вариант. Если уже ищешь подешевле и недалеко от Минска - смотри пригороды - Степянка, Уручье, Цна, Кунцевщина, Ждановичи, Заславль наконец. Кстати, прошлым летом, в Заславле было полно вариантов домов 99% готовности (не поклеены обои и еще кой-чего по благоустройству), 200-300 кв.м. со всеми коммуникациями, за 11-15 k$.

    Проштудируй варианты домов и котджей на http://www.realting.com - там у агентов и другие естественно варианты имеются, но не выставляются напоказ. Вообще-то, любое агенство имеет собственные базы вариантов, прозвони, посмотри - может чего и подберешь. И спешить не надо. Дома продаются годами.

    Как раз вчера в Заславль ездил смотреть участок с фундаментом.

    Расстояния.. мне кажется уже несколько лет как меняются приоритеты, мож через 5 лет тоже будет самое престижное.

    Снег придется расщищать, но в основном много где я был чистят (из 5 мест в одном не чистили метров 70 до дома). Главное чтоб не один на улице жил или дорога вела куда-нибудь.

    200-300м2 (и 11-15кб) для меня многовато ищу чтоб до 3к и доделывать пару лет.

    Спасибо за ссылку, почти все объявления с фотографиами оч удобно. Жалко частных объявлений нет, слышал что агенства чуть не в два раза наваривают. Жалко кровных.

    Тема в теме:

    На какие места стоит обратить внимение? Исходя из растояния, экологии и живописности мест.

    Мне нравятся окресности Вячи.

    И места недолеко от Кургана Славы, налево если ехать из Минска. Там озера красивые.

    А еще Лесковка и Сеница, хоть в Сенице наверно самая дорогая земля после Боровлян.

    Aдский труд заслуживает райского отдыха
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    19 лет на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 21 марта 2003 15:18
    pavl:

    Жалко частных объявлений нет, слышал что агенства чуть не в два раза наваривают. Жалко кровных.

    Ничего подобного, хотя совсем не "себестоимость" услуг они берут. Мне вышло: услуги агенства (4-х месячные поездки по точкам, оформление документов, проверки нарко-и психо состоятельности продавцов, оформление нотариуса, оформление тех.паспорта в БТИ, безопасность расчетов и еще всякое прочее) - 700 енотов. Просили 1000 - хрен получили.

    pavl:


    Тема в теме:

    На какие места стоит обратить внимение? Исходя из растояния, экологии и живописности мест.

    Ты вот лучше скажи (и определись для себя) - для ЧЕГО ты хочешь дом - жить постоянно или как дача (для шашлыков).

    За 3 т.у.е. - ИМХО - только дача (в нормальном месте и состоянии), но дом для житья со всеми удобствами и коммуникациями...Хммм. Даже голый участок под дом в цивилизованном месте (не дачный поселок и не деревня 20 км.) будет стоить намного больше.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    20 лет на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 21 марта 2003 17:19
    fs001:

    ...За 3 т.у.е. - ИМХО - только дача (в нормальном месте и состоянии)...

    И то, если поспешить. Медленно, но верно цены на них тоже растут.

    . . .
  • Гелла Senior Member
    офлайн
    Гелла Senior Member

    983

    18 лет на сайте
    пользователь #6183

    Профиль
    Написать сообщение

    983
    # 22 марта 2003 19:59

    Gosh, хочу ответить с некоторым запозданием: проект рисовал не частный архитектор, а Проектно-изыскательское государственное предприятие "БЕЛЖИЛПРОЕКТ". Врагу не пожелаю к ним обращаться (только Штатам для восстановления башен-близнецов). Утверждали проект по полной программе: и санстанция, и пожарники, и главный архитектор района, однако это ничего не изменило (факт остается фактом). Траблов (и не только в этом проекте, но также и в проекте на воду) целая куча. Те, что я описала только малая, но очень болезненная, часть. :molotok:

    Не откладывай на завтра то, от чего можно получить удовольствие сегодня.
  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    20 лет на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 22 марта 2003 21:07

    Да, Гелла, было такое. В своё время (лет 10 назад), во время начала первого строительного бума у нас, практически все госинституты решили подхалтурить выпуская сборники типовых проектов для индивидуального строительства по смешным ценам (и с таким же качеством). Видимо кто-то оттуда и втюхал тебе один из этих "проектов".

    Мораль: если вы не собираетесь строить завод или перерабатывающий комбинат, а всего лишь частный домик - не обращайтесь в институты, сейчас достаточно нормальных архитектурных студий и просто частных архитекторов.

    . . .
  • Гелла Senior Member
    офлайн
    Гелла Senior Member

    983

    18 лет на сайте
    пользователь #6183

    Профиль
    Написать сообщение

    983
    # 22 марта 2003 23:14

    Было это действительно довновато (правда не 10 лет назад, а всего 5), но дело в том, что проект у меня был не типовой, а чисто индивидуальный (домик не строился с нуля, а реконструировался). Да и ценник у этого проекта был не такой уж и смешной. Возможно сейчас частные архитекторы и лучше рисуют, но мне кажется нужно во все влазить самому и никому доверять нельзя. :znaika: Да, еще случай из практики: проводила в домике электричество, пригласила электрика, съездила с ним на базар купить бухту провода и всяких электроприбамбасов. Вроде парнишка приятный, но как оказалось в электричестве (точнее в физике) еще меньше моего разбирается. Вот и пришлось мне достать учебник физики (Перышкина), прочитать и объяснить электрику где и какого сечения должен быть провод, чтобы держать заданную мощность. Отсюда еще раз вывод: при строительстве можно доверять только себе. :wink:

    Не откладывай на завтра то, от чего можно получить удовольствие сегодня.
  • pavl Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pavl Senior Member Автор темы

    1574

    19 лет на сайте
    пользователь #1766

    Профиль
    Написать сообщение

    1574
    # 25 марта 2003 09:32
    fs001:

    pavl:

    Жалко частных объявлений нет, слышал что агенства чуть не в два раза наваривают. Жалко кровных.

    Ничего подобного, хотя совсем не "себестоимость" услуг они берут. Мне вышло: услуги агенства (4-х месячные поездки по точкам, оформление документов, проверки нарко-и психо состоятельности продавцов, оформление нотариуса, оформление тех.паспорта в БТИ, безопасность расчетов и еще всякое прочее) - 700 енотов. Просили 1000 - хрен получили.

    Сколько это %% от общей стоимости?

    fs001:


    pavl:


    Тема в теме:

    На какие места стоит обратить внимение? Исходя из растояния, экологии и живописности мест.

    Ты вот лучше скажи (и определись для себя) - для ЧЕГО ты хочешь дом - жить постоянно или как дача (для шашлыков).

    За 3 т.у.е. - ИМХО - только дача (в нормальном месте и состоянии), но дом для житья со всеми удобствами и коммуникациями...Хммм. Даже голый участок под дом в цивилизованном месте (не дачный поселок и не деревня 20 км.) будет стоить намного больше.

    Именно ЖИТЬ, без вариантов. Предложения есть. Но зацепиться пока незачто. Будем искать... и копить...

    Aдский труд заслуживает райского отдыха
  • Гелла Senior Member
    офлайн
    Гелла Senior Member

    983

    18 лет на сайте
    пользователь #6183

    Профиль
    Написать сообщение

    983
    # 26 марта 2003 16:45

    Pavl, если определился, что домик для житья, то лучше всего бери 80-90% готовности. Отделаешь на свой вкус и никакой головной боли со стройкой. Красота! :znaika:

    Не откладывай на завтра то, от чего можно получить удовольствие сегодня.
  • pavl Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pavl Senior Member Автор темы

    1574

    19 лет на сайте
    пользователь #1766

    Профиль
    Написать сообщение

    1574
    # 27 марта 2003 14:14
    Гелла:

    Pavl, если определился, что домик для житья, то лучше всего бери 80-90% готовности. Отделаешь на свой вкус и никакой головной боли со стройкой. Красота! :znaika:

    Во первых близко от Минска 80-90% дорого стоит (невытяну).

    А во вторых хочется тоже руки и голову приложить, чтоб не только доделать, чтоб это был домик моей мечты а не чией-то но доделанный.

    Много думал ;) голый участок слишком большой простор фантазии, а вот начатое строительство в самый раз.

    Aдский труд заслуживает райского отдыха
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    19 лет на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 31 марта 2003 09:46
    pavl:

    Много думал ;) голый участок слишком большой простор фантазии, а вот начатое строительство в самый раз.

    В таком случае, идеально - нулевой цикл + коммуникации (хоия-бы где-то рядом).

    pavl,:

    PS: по поводу диска 3D Home Architect Deluxe - он у меня на работе, а я на работе обычно с 8-00 до 17-00.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.