Ответить
  • andreiko Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    andreiko Senior Member Автор темы

    4032

    19 лет на сайте
    пользователь #4119

    Профиль
    Написать сообщение

    4032
    # 19 декабря 2005 13:50 Редактировалось Ozzik, 12 раз(а).

    Добро пожаловать на форум любителей масштабных железных дорог!

    Здесь Вы можете найти всю необходимую информацию, для того, чтобы реализовать детскую мечту на радость себе и своим близким.

    Если Вы новичок, то прежде чем задавать вопрос, изучите весь нижеизложенный материал - возможно там есть ответ!

    Многие в детстве мечтали о «немецкой железной дороге».

    Стоила она по тем временам немалых денег, и найти ее было не простым делом. Сам я в сознательном возрасте уже не застал этого времени, но на просторах интернета встречается много теплых воспоминаний бывших октябрят и пионеров о найденных под елками коробках, с заветной надписью PIKO. И когда через много лет, на антресолях, в шкафах или подвалах случайно находилась та самая коробка, уже изрядно потрепанная и многократно заклеенная, с набором рельс, трансформатором и паровозом с вагончиками, невольно накатывались воспоминания и мысли – вот бы вернуть то время…
    Но время вернуть невозможно, а вот вспомнить радостные моменты – пожалуйста! Сегодня любой человек может позволить себе свой маленький мирок, с домами, улицами, лесами и конечно же – поездами.
    Если вы окончательно утвердились в своем решении осуществить мечту, попробуем помочь с первым шагом. Самым простым способом является приобретение стартового набора. Этот вариант является также и наиболее выгодным в финансовом плане, т.к. производители для привлечения новичков формируют на стартовые наборы минимально возможную цену. В него уже будет входить локомотив, несколько вагонов, рельсы (иногда со стрелками) и система управления. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в 2-3 раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.

    На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются:
    HO 1:87 ширина колеи 16,5мм
    TT 1:120 ширина колеи 12мм
    N 1:160 ширина колеи 9мм
    Z 1:220 ширина колеи 6,5мм
    G 1:22,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм
    HOe 1:87 «узкоколейка» ширина колеи 9мм
    В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.

    Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга. Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, т.к. в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе. Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем.

    Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC (Digital Command Control ) это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, т.е. к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд – минус. В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в 100 микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.

    А дальше – дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер – адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие. Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком – воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.

    Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные.
    Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель. Самый распространенный способ подключения – восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива.
    Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
    Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
    Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах (не тех что мы все смотрели) я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес.
    Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства. Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 – это адрес лок декодера. CV61 – яркость свечения головного света и т.д.

    Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив.

    Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые.
    Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе. Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели. За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше.

    Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях. А прижились у нас все те же Piko и Roco.
    После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной. Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру. Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы – беспроводной ИК пульт.

    Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.

    Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z21. В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление. К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus.

    Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей.

    Самые популярные, опять таки в Беларуси, это Roco geoLine, Roco Line и Piko A-Gleis. Все они имеют двутавровый профиль рельса (как настоящий) но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code 100 соответственно. Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line – те же рельсы, но без балластной призмы. Piko выигрывают оптимальным соотношением цены/качества. Их слабым местом является стыковочная клипса – после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта. Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
    Часто возникает вопросы – а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. Roco выпускает переходник с geoLine на Line, а Piko - со старых ГДРовских рельс на новые профильные.

    По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.

    Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2

    Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. Но, помимо того, что уже было написано об этом производителе, будьте уверены, что цена будет на 100-200% выше реальной стоимости. По этому, мы нашли выход!
    1. Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом. Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума.
    2. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки (как правило 20 евро, DHL), мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
    3. Барахолка Onliner Ну куда уж без нее :)
    4. Аукцион

    Наша Мастерская

  • Bosan Senior Member
    офлайн
    Bosan Senior Member

    1382

    13 лет на сайте
    пользователь #118494

    Профиль
    Написать сообщение

    1382
    # 3 ноября 2020 19:56 Редактировалось Bosan, 2 раз(а).
    2м62:

    Подскажите,кто занимается ремонтом piko? У меня проблемы с электровозом.

    Смотрите личные сообщения.

  • swerg Senior Member
    офлайн
    swerg Senior Member

    589

    11 лет на сайте
    пользователь #242792

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 10 ноября 2020 19:12 Редактировалось swerg, 1 раз.

    Добрый день,

    1) У меня когда-то было пару рельсов HO ROCO по 36 градусов (пол круга - 5 рельсов). Радиус у них получался маленький - меньше 80 см круг в диаметре. Вероятно R3. Они еще были желтого цвета и этим отличались от остальных моих рельсов. Я с кем-то поменялся и посмотреть их маркировку теперь не могу. Может кто-то ими пользуется и подскажет мне их индекс для поиска ?

    Вероятно они шли с каким-то старт-набором. Хочу замутить мелкий макет, чтобы его можно было под диван поместить. Буду мелкие вагоны по ним гонять ))))

    2) Была какая-то программа для проектирования путей. Подскажите, как она называется ?

  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1103

    8 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1103
    # 10 ноября 2020 20:41 Редактировалось jac_1, 4 раз(а).

    swerg, м.б. Флейшман рельс был??? У него жёлтые точно есть.
    R3 Роко это 434,5 мм...= 869 мм круг.
    Wintraсk - на форуме МД есть ссылки на дармовую версию и даже апгрейд на русском.
    скарм- раньше был бесплатно, теперь только платно

  • swerg Senior Member
    офлайн
    swerg Senior Member

    589

    11 лет на сайте
    пользователь #242792

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 11 ноября 2020 00:30 Редактировалось swerg, 1 раз.

    jac_1, я не уверен, что это был ROCO, но вроде )))
    Мне казалось что в срфвнении с партворком Egimosa , там рельс заворачивал намного круче и он был на 36 градусов.

    Да, наверное я "скарм" ставил.

  • konstan23 Onliner Auto Club
    офлайн
    konstan23 Onliner Auto Club

    663

    14 лет на сайте
    пользователь #80510

    Профиль
    Написать сообщение

    663
    # 20 ноября 2020 22:29

    Подскажите где купить на поезд piko, чтобы труба дымила?

  • wer Senior Member
    офлайн
    wer Senior Member

    1070

    20 лет на сайте
    пользователь #1398

    Профиль
    Написать сообщение

    1070
    # 22 ноября 2020 20:34 Редактировалось wer, 2 раз(а).
    konstan23:

    Подскажите где купить на поезд piko, чтобы труба дымила?

    Где купить что?... Жидкость? Сам дымогенератор? Аналог? Цифра?
    Дымогенераторы "для цифры", рассчитаны на 16 - 22 в (тот же Seuthe #11). Но если же дымогенератор подсоединяется к функциональному выводу декодера, лучше ставить аналоговый (Seuthe #9 или #10).
    На модельдепо есть тема "Хороший дымогенератор для паровоза" - не поленитесь - прочитайте... (может вопросов после прочтения не будет). Хлопотное дельце заставить паровоз дымить как надо...

  • dzmitry_bc Neophyte Poster
    офлайн
    dzmitry_bc Neophyte Poster

    3

    9 лет на сайте
    пользователь #638759

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 31 декабря 2020 16:59

    Добрый день! Может ли кто-то из форумчан помочь с ремонтом ходовки от Роко? Прошу в ЛС

  • Evgenij57 Member
    офлайн
    Evgenij57 Member

    131

    4 года на сайте
    пользователь #2171334

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 1 января 2021 12:26

    С Новым Годом, господа моделисты и новых вам свершений в вашем нелёгком хобби!!!

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    507

    10 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    507
    # 2 января 2021 15:54

    С НОвым Годом! И это не опечатка! ;-)

    Развел костер - разводи спирт
  • swerg Senior Member
    офлайн
    swerg Senior Member

    589

    11 лет на сайте
    пользователь #242792

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 2 января 2021 21:52 Редактировалось swerg, 1 раз.

    Сновым годом! С новым паровозом. Желаю побольше вагонов и прочих прибамбасов )))))

  • genom_ Senior Member
    офлайн
    genom_ Senior Member

    503

    16 лет на сайте
    пользователь #32089

    Профиль
    Написать сообщение

    503
    # 3 января 2021 11:03

    ёлочка в Н0 это замечательно :)

    your adv here
  • swerg Senior Member
    офлайн
    swerg Senior Member

    589

    11 лет на сайте
    пользователь #242792

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 19 января 2021 19:56

    Вот тут действительно дорога

  • 3226413 Neophyte Poster
    офлайн
    3226413 Neophyte Poster

    5

    более полугода на сайте
    пользователь #3226413

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 30 января 2021 20:42 Редактировалось 3226413, 1 раз.

    del

  • 3226413 Neophyte Poster
    офлайн
    3226413 Neophyte Poster

    5

    более полугода на сайте
    пользователь #3226413

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 2 февраля 2021 23:12 Редактировалось 3226413, 1 раз.

    Коллеги, продам roco multimaus, если кому-либо интересно.

  • dmitry27041990 Neophyte Poster
    офлайн
    dmitry27041990 Neophyte Poster

    26

    5 лет на сайте
    пользователь #1962479

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 18 марта 2021 12:47 Редактировалось dmitry27041990, 3 раз(а).

    Привет, ребята.
    Друг продает вагоны, созданные по реальному прототипу в масштабe 1/87. Может кого заинтересует. По приобретению и интересующим вопросам писать в личку

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    507

    10 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    507
    # 22 марта 2021 22:50
    dmitry27041990:

    Друг продает вагоны, созданные по реальному прототипу в масштабe 1/87. Может кого заинтересует. По приобретению и интересующим вопросам писать в личку]
    Отписал в личку.

    Развел костер - разводи спирт
  • dmitry27041990 Neophyte Poster
    офлайн
    dmitry27041990 Neophyte Poster

    26

    5 лет на сайте
    пользователь #1962479

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 23 марта 2021 07:56
    dmitry27041990:

    Привет, ребята.
    Друг продает вагоны, созданные по реальному прототипу в масштабe 1/87. Может кого заинтересует. По приобретению и интересующим вопросам писать в личку

    Проданы

  • Evgenij57 Member
    офлайн
    Evgenij57 Member

    131

    4 года на сайте
    пользователь #2171334

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 2 мая 2021 16:38

    С праздником Пасхи! Корифеи ж.д. моделизма, подскажите, будет ли выставляться макет на Заслонова в этом году и если будет, то с какого времени?

  • CH1 Neophyte Poster
    офлайн
    CH1 Neophyte Poster

    28

    4 года на сайте
    пользователь #2265852

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 3 мая 2021 14:46 Редактировалось CH1, 1 раз.

    Если имеется ввиду БМ-макет, то на Заслоново точно не будет. Само мероприятие планируется. Уже есть готовые, а так же в стадии постройки новые модули. Когда и где (возможно не в Минске) пока на рассмотрении. Ну и будет ли вообще БМ в этом году тоже вопрос открытый.

  • 1526708 Junior Member
    офлайн
    1526708 Junior Member

    50

    6 лет на сайте
    пользователь #1526708

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 9 мая 2021 10:14

    Здарова, мужики. Всех с праздником! Хочу попросить помощи у знатоков. Решил поставить на своём макете ( аналог ) сервоприводы для стрелок под управлением ардуино, вот по этой теме http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?f=30&t=14196 . Сейчас заказываю детали, буду учиться программировать. Суть моего вопроса в от в чём. Не совсем понятно, для чего нужны модули расширения MCP23016 ( или появились новые MCP23017 ). Автор темы, к сожалению, ушёл в мир иной. Кто в теме и может сказать для чего они нужны конкретно и сколько их нужно, если на макете 21 стрелка?