Ответить
  • andreiko Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    andreiko Senior Member Автор темы

    4032

    19 лет на сайте
    пользователь #4119

    Профиль
    Написать сообщение

    4032
    # 19 декабря 2005 13:50 Редактировалось Ozzik, 12 раз(а).

    Добро пожаловать на форум любителей масштабных железных дорог!

    Здесь Вы можете найти всю необходимую информацию, для того, чтобы реализовать детскую мечту на радость себе и своим близким.

    Если Вы новичок, то прежде чем задавать вопрос, изучите весь нижеизложенный материал - возможно там есть ответ!

    Многие в детстве мечтали о «немецкой железной дороге».

    Стоила она по тем временам немалых денег, и найти ее было не простым делом. Сам я в сознательном возрасте уже не застал этого времени, но на просторах интернета встречается много теплых воспоминаний бывших октябрят и пионеров о найденных под елками коробках, с заветной надписью PIKO. И когда через много лет, на антресолях, в шкафах или подвалах случайно находилась та самая коробка, уже изрядно потрепанная и многократно заклеенная, с набором рельс, трансформатором и паровозом с вагончиками, невольно накатывались воспоминания и мысли – вот бы вернуть то время…
    Но время вернуть невозможно, а вот вспомнить радостные моменты – пожалуйста! Сегодня любой человек может позволить себе свой маленький мирок, с домами, улицами, лесами и конечно же – поездами.
    Если вы окончательно утвердились в своем решении осуществить мечту, попробуем помочь с первым шагом. Самым простым способом является приобретение стартового набора. Этот вариант является также и наиболее выгодным в финансовом плане, т.к. производители для привлечения новичков формируют на стартовые наборы минимально возможную цену. В него уже будет входить локомотив, несколько вагонов, рельсы (иногда со стрелками) и система управления. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в 2-3 раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.

    На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются:
    HO 1:87 ширина колеи 16,5мм
    TT 1:120 ширина колеи 12мм
    N 1:160 ширина колеи 9мм
    Z 1:220 ширина колеи 6,5мм
    G 1:22,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм
    HOe 1:87 «узкоколейка» ширина колеи 9мм
    В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.

    Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга. Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, т.к. в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе. Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем.

    Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC (Digital Command Control ) это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, т.е. к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд – минус. В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в 100 микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.

    А дальше – дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер – адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие. Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком – воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.

    Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные.
    Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель. Самый распространенный способ подключения – восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива.
    Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
    Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
    Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах (не тех что мы все смотрели) я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес.
    Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства. Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 – это адрес лок декодера. CV61 – яркость свечения головного света и т.д.

    Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив.

    Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые.
    Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе. Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели. За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше.

    Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях. А прижились у нас все те же Piko и Roco.
    После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной. Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру. Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы – беспроводной ИК пульт.

    Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.

    Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z21. В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление. К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus.

    Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей.

    Самые популярные, опять таки в Беларуси, это Roco geoLine, Roco Line и Piko A-Gleis. Все они имеют двутавровый профиль рельса (как настоящий) но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code 100 соответственно. Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line – те же рельсы, но без балластной призмы. Piko выигрывают оптимальным соотношением цены/качества. Их слабым местом является стыковочная клипса – после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта. Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
    Часто возникает вопросы – а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. Roco выпускает переходник с geoLine на Line, а Piko - со старых ГДРовских рельс на новые профильные.

    По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.

    Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2

    Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. Но, помимо того, что уже было написано об этом производителе, будьте уверены, что цена будет на 100-200% выше реальной стоимости. По этому, мы нашли выход!
    1. Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом. Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума.
    2. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки (как правило 20 евро, DHL), мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
    3. Барахолка Onliner Ну куда уж без нее :)
    4. Аукцион

    Наша Мастерская

  • Susie Member
    офлайн
    Susie Member

    144

    10 лет на сайте
    пользователь #391306

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 15 августа 2020 08:15

    MGHO, :super: Хорошее дело. И Ваши видео. И макет отличный! Осталось КарСистем запустить, и вообще будет супер!
    (колпак, конечно, :insane:)
    И очень хочется узнать героев проекта.

  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    158

    10 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 15 августа 2020 09:57 Редактировалось yuri9, 1 раз.

    Герой проекта - Белорусская железная дорога, которая очень сваоевременно на всё это выделила деньги, не прошло и пятнадцати лет.

  • Evgenij57 Member
    офлайн
    Evgenij57 Member

    131

    4 года на сайте
    пользователь #2171334

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 15 августа 2020 23:23

    Просмотрел вышепредложенные видео не один раз, что можно сказать о хорошем и профессиональном??? Просто-КЛАСС!!!

  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1103

    8 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1103
    # 15 августа 2020 23:40 Редактировалось jac_1, 3 раз(а).

    Мысли вслух: пару-тройку лет назад Алексей ака Ozzik выиграл конкурс на МД и подарил немного рельсового материала и стрелок на макет..
    И где запись о Его участии?!! На те времена это было
    порядка 150 $.....
    Если кто помнит, россияне тады ещё и передрались помиж собой, как пару десятков бульдашей их победили...
    .

  • Bosan Senior Member
    офлайн
    Bosan Senior Member

    1382

    13 лет на сайте
    пользователь #118494

    Профиль
    Написать сообщение

    1382
    # 16 августа 2020 14:43 Редактировалось Bosan, 1 раз.
    jac_1:

    Мысли вслух: пару-тройку лет назад Алексей ака Ozzik выиграл конкурс на МД и подарил немного рельсового материала и стрелок на макет..
    И где запись о Его участии?!! На те времена это было
    порядка 150 $.....
    Если кто помнит, россияне тады ещё и передрались помиж собой, как пару десятков бульдашей их победили...
    .

    Я помню. А что тут сделаешь? Время уходит, и у новой власти новый веник. Никому не нужны герои прошлого. Все хотят быть героями нынешними. Пройдет пару лет, и также благополучно забудут про БМ (Беларуски модуль), по сути создавший и поднявший то, что сейчас мы видим на ДЖД. Увы, но время течет и все изменяется.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    507

    10 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    507
    # 16 августа 2020 18:45
    jac_1:

    Мысли вслух: пару-тройку лет назад Алексей ака Ozzik выиграл конкурс на МД и подарил немного рельсового материала и стрелок на макет..
    И где запись о Его участии?!! На те времена это было
    порядка 150 $.....
    Если кто помнит, россияне тады ещё и передрались помиж собой, как пару десятков бульдашей их победили...
    .

    На данном макете этого путевого материала однозначно нет. Тут все закупалось заново, под смету субподрядчика.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Susie:

    Осталось КарСистем запустить, и вообще будет супер!

    КарСистем работает, попросту на момент съемки что-то там заглючило.

    Добавлено спустя 8 минут 28 секунд

    yuri9:

    Герой проекта - Белорусская железная дорога, которая очень сваоевременно на всё это выделила деньги, не прошло и пятнадцати лет.

    Денег мало,еще нужны светлые головы и умелые руки, для грамотного освоения этих денег. Из всех четырех проектов "Технопарка" (генподрядчика) на "Заслоново"сейчас реально работают только два. В т.ч. макет.

    Развел костер - разводи спирт
  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    158

    10 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 16 августа 2020 20:37 Редактировалось yuri9, 4 раз(а).
    jac_1:

    Мысли вслух: пару-тройку лет назад Алексей ака Ozzik выиграл конкурс на МД и подарил немного рельсового материала и стрелок на макет..
    И где запись о Его участии?!! На те времена это было
    порядка 150 $.....
    Если кто помнит, россияне тады ещё и передрались помиж собой, как пару десятков бульдашей их победили...

    Я получил от Алексея 10 флексов, они хранятся у меня, согласно договорённости с Алексеем. Если надо, могу вернуть обратно Алексею. Что-то мне подсказывает, что мне уже не придётся их использовать.

    yuri9:

    Герой проекта - Белорусская железная дорога, которая очень сваоевременно на всё это выделила деньги, не прошло и пятнадцати лет.

    MGHO:

    Денег мало,еще нужны светлые головы и умелые руки, для грамотного освоения этих денег. Из всех четырех проектов "Технопарка" (генподрядчика) на "Заслоново"сейчас реально работают только два. В т.ч. макет.

    Так и одних светлых голов без денег тоже недостаточно.
    Никто тупо не возмётся. Даже такой посредственный моделист как я.

  • ozzik2 Member
    офлайн
    ozzik2 Member

    455

    9 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 21 сентября 2020 23:08 Редактировалось ozzik2, 3 раз(а).

    Всем привет. Сегодня (21.09.2020 года) на распродаже с сайта Али. Решил себя порадовать и приобрел, следующее : :D :ura: :jump: :love: :znaika: :rotate: :)
    Неокрашенные фигурки железнодорожных рабочих (в наборе 100 штук фигурок), масштаб 1/87 - 2 (два) набора,
    Круглые деревянные палочки (в наборе 30 штук палочек) диаметр - 6.00 мм Х длина - 200.00 мм - 1 (один) набор.
    Картинки прилагаются (все картинки под спойлером).

  • Susie Member
    офлайн
    Susie Member

    144

    10 лет на сайте
    пользователь #391306

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 23 октября 2020 06:49 Редактировалось Susie, 1 раз.

    Всем доброго !!!
    Уважаеммые моделисты железнодорожники, может кто подскажет что это такое и как называется?

    Пробовал искать в инете, но сложновато, не зная ни назначения, ни названия.

  • CH1 Neophyte Poster
    офлайн
    CH1 Neophyte Poster

    28

    4 года на сайте
    пользователь #2265852

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 24 октября 2020 04:15

    Как точно называется не скажу. По простому - это кронштейны для установки хвостовых сигналов поезда. Аналог у наших современных поездов это красный диск на буферной балке хвостового вагона, либо три красных фонаря на пасс.поездах. Копайте в этом направлении.

  • Susie Member
    офлайн
    Susie Member

    144

    10 лет на сайте
    пользователь #391306

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 24 октября 2020 08:52

    CH1, Благодарю! :idea:

  • Susie Member
    офлайн
    Susie Member

    144

    10 лет на сайте
    пользователь #391306

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 24 октября 2020 11:18 Редактировалось Susie, 1 раз.
  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    766

    15 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    766
    # 29 октября 2020 17:20 Редактировалось RALik, 1 раз.

    !!!

  • 2м62 Neophyte Poster
    офлайн
    2м62 Neophyte Poster

    4

    более полугода на сайте
    пользователь #3156513

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 30 октября 2020 21:50

    Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, какой блок, кроме fz1, подойдёт к старому набору Piko Expert?

  • RUMPEL07 Senior Member
    офлайн
    RUMPEL07 Senior Member

    1027

    10 лет на сайте
    пользователь #442314

    Профиль
    Написать сообщение

    1027
    # 31 октября 2020 09:19
    2м62:

    Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, какой блок, кроме fz1, подойдёт к старому набору Piko Expert?

    Подойдёт любой регулятор скорости и адаптер, предназначенный для локомотивов переменного тока.

    RUMPEL
  • 2м62 Neophyte Poster
    офлайн
    2м62 Neophyte Poster

    4

    более полугода на сайте
    пользователь #3156513

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 31 октября 2020 10:07

    Извините, я мало в этом понимаю,можете подсказать конкретные модели?

  • RUMPEL07 Senior Member
    офлайн
    RUMPEL07 Senior Member

    1027

    10 лет на сайте
    пользователь #442314

    Профиль
    Написать сообщение

    1027
  • 2м62 Neophyte Poster
    офлайн
    2м62 Neophyte Poster

    4

    более полугода на сайте
    пользователь #3156513

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 31 октября 2020 13:19

    Спасибо!

  • CH1 Neophyte Poster
    офлайн
    CH1 Neophyte Poster

    28

    4 года на сайте
    пользователь #2265852

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 31 октября 2020 22:41
    RUMPEL07:

    Подойдёт любой регулятор скорости и адаптер, предназначенный для локомотивов переменного тока.

    Немного подправлю опечатку - для локомотивов постоянного тока.

  • 2м62 Neophyte Poster
    офлайн
    2м62 Neophyte Poster

    4

    более полугода на сайте
    пользователь #3156513

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 3 ноября 2020 13:05

    Подскажите,кто занимается ремонтом piko? У меня проблемы с электровозом.