Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    21 год на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 19 декабря 2005 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 12 раз(а).

    Добро пожаловать на форум любителей масштабных железных дорог!

    Здесь Вы можете найти всю необходимую информацию, для того, чтобы реализовать детскую мечту на радость себе и своим близким.

    Если Вы новичок, то прежде чем задавать вопрос, изучите весь нижеизложенный материал - возможно там есть ответ!

    Многие в детстве мечтали о «немецкой железной дороге».

    Стоила она по тем временам немалых денег, и найти ее было не простым делом. Сам я в сознательном возрасте уже не застал этого времени, но на просторах интернета встречается много теплых воспоминаний бывших октябрят и пионеров о найденных под елками коробках, с заветной надписью PIKO. И когда через много лет, на антресолях, в шкафах или подвалах случайно находилась та самая коробка, уже изрядно потрепанная и многократно заклеенная, с набором рельс, трансформатором и паровозом с вагончиками, невольно накатывались воспоминания и мысли – вот бы вернуть то время…
    Но время вернуть невозможно, а вот вспомнить радостные моменты – пожалуйста! Сегодня любой человек может позволить себе свой маленький мирок, с домами, улицами, лесами и конечно же – поездами.
    Если вы окончательно утвердились в своем решении осуществить мечту, попробуем помочь с первым шагом. Самым простым способом является приобретение стартового набора. Этот вариант является также и наиболее выгодным в финансовом плане, т.к. производители для привлечения новичков формируют на стартовые наборы минимально возможную цену. В него уже будет входить локомотив, несколько вагонов, рельсы (иногда со стрелками) и система управления. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в 2-3 раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.

    На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются:
    HO 1:87 ширина колеи 16,5мм
    TT 1:120 ширина колеи 12мм
    N 1:160 ширина колеи 9мм
    Z 1:220 ширина колеи 6,5мм
    G 1:22,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм
    HOe 1:87 «узкоколейка» ширина колеи 9мм
    В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.

    Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга. Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, т.к. в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе. Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем.

    Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC (Digital Command Control ) это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, т.е. к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд – минус. В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в 100 микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.

    А дальше – дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер – адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие. Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком – воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.

    Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные.
    Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель. Самый распространенный способ подключения – восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива.
    Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
    Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
    Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах (не тех что мы все смотрели) я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес.
    Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства. Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 – это адрес лок декодера. CV61 – яркость свечения головного света и т.д.

    Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив.

    Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые.
    Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе. Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели. За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше.

    Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях. А прижились у нас все те же Piko и Roco.
    После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной. Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру. Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы – беспроводной ИК пульт.

    Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.

    Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z21. В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление. К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus.

    Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей.

    Самые популярные, опять таки в Беларуси, это Roco geoLine, Roco Line и Piko A-Gleis. Все они имеют двутавровый профиль рельса (как настоящий) но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code 100 соответственно. Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line – те же рельсы, но без балластной призмы. Piko выигрывают оптимальным соотношением цены/качества. Их слабым местом является стыковочная клипса – после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта. Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
    Часто возникает вопросы – а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. Roco выпускает переходник с geoLine на Line, а Piko - со старых ГДРовских рельс на новые профильные.

    По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.

    Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2

    Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. Но, помимо того, что уже было написано об этом производителе, будьте уверены, что цена будет на 100-200% выше реальной стоимости. По этому, мы нашли выход!
    1. Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом. Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума.
    2. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки (как правило 20 евро, DHL), мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
    3. Барахолка Onliner Ну куда уж без нее :)
    4. Аукцион

    Наша Мастерская

  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    10 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 24 августа 2019 12:02 Редактировалось alexx_trs, 1 раз.

    В общем то это первый модуль мой в жизни, так что от простого к сложному, будет и двухпутка... :)
    Продолжение...

  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 25 августа 2019 15:29
    alexx_trs:

    Всём привет, был я вообщем под впечатлением от БМ 19, по этому набравший смелости ну и материала приступил к постройке модульного макета дома

    Простите, а зачем дома делать модульный макет?

  • CH1 Neophyte Poster
    офлайн
    CH1 Neophyte Poster

    28

    6 лет на сайте
    пользователь #2265852

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 25 августа 2019 22:22
    yuri9:

    Простите, а зачем дома делать модульный макет?

    Тут, как говориться - на вкус и цвет...
    ИМХО - модульный макет на много практичнее стационарного.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 25 августа 2019 22:33 Редактировалось MGHO, 31 раз(а).
    alexx_trs:

    В общем то это первый модуль мой в жизни, так что от простого к сложному, будет и двухпутка...
    Продолжение...

    Замечательные по фактуре кусты! Из чего или от кого?

    Развел костер - разводи спирт
  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    10 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 26 августа 2019 00:03

    Вообщем то про модульный макет уже ответили, дома удобней, надо собрал, надо разобрал, а ещё можно вместе собираться с модулями и устраивать покатушки... :)
    Про кусты, значит это китайские 9 см деревья, стволы из проволки, ну собственно вот... :)

    https://s.click.aliexpress.com/e/KsdnDxoM

  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 26 августа 2019 22:29
    alexx_trs:

    Вообщем то про модульный макет уже ответили, дома удобней, надо собрал, надо разобрал, а ещё можно вместе собираться с модулями и устраивать покатушки... :)

    Мне было бы лень его каждый раз собирать и разбирать.
    Как ни странно, больше всего времени занимает упаковка разной мелочёвки типа машинок и человечков.

    Деревья отличные. Не помните, продаются ли такие без кроны?

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 27 августа 2019 12:27
    yuri9:

    Как ни странно, больше всего времени занимает упаковка разной мелочёвки типа машинок и человечков.

    А уж сколько времени и концентрации внимания занимает этот процесс на большом модульном макете (раз в год) - и представить себе не можете!;-)

    Развел костер - разводи спирт
  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    10 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 27 августа 2019 16:53

    Именно этих деревьев я без крон не видел, а в целом на али есть деревья без крон, но они пластиковые, а тут проволока, по большому счету можно и самому накрутить стволы... :)

  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 27 августа 2019 20:26
    MGHO:

    yuri9:

    Как ни странно, больше всего времени занимает упаковка разной мелочёвки типа машинок и человечков.

    А уж сколько времени и концентрации внимания занимает этот процесс на большом модульном макете (раз в год) - и представить себе не можете!;-)

    Так вот я и предупреждаю человека обо всём этом времени и концентрации ;-)

  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    10 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 28 августа 2019 00:51

    Я макет будущий на полу раскладывал, со всеми там человечками и деревьями, меня не испугать!...)))
    Тем более чаще чем раз в два месяца я вряд ли буду его собирать и кататься, есть ещё реальная жизнь.. :)
    Пока я вообще получаю удовольствие от строительства, мне и катать ни чего не надо..

  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    10 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 1 сентября 2019 00:08

    Ну вот, дело движется к финалу, остались мелочи... :) домик путевого обхотчика готов...

    В конце общий план...

  • Susie Member
    офлайн
    Susie Member

    149

    13 лет на сайте
    пользователь #391306

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 2 сентября 2019 06:57

    alexx_trs,
    ЗДОРОВО ! ! !
    Очень ЗДОРОВО ! ! !

  • DmitriSkif Senior Member
    офлайн
    DmitriSkif Senior Member

    508

    14 лет на сайте
    пользователь #245916

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 4 сентября 2019 14:51

    Привет еще раз!

    Есть ли в Минске любители крупного масштаба 1:22.5 и 1:30? Давайте дружить на предмет совместных покатушек по колее 0 (32 мм) ?

    Ибо железка имеется, а стимула расширять запасы путевого материала и подвижного состава нету - пока лишь ковровые покатушки дома между комнатами, а было бы здорово устроить слет или организоваться в клуб с личным подвалом.

  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    773

    17 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 4 сентября 2019 15:44
    DmitriSkif:

    Привет еще раз!

    Есть ли в Минске любители крупного масштаба 1:22.5 и 1:30? Давайте дружить на предмет совместных покатушек по колее 0 (32 мм) ?

    Ибо железка имеется, а стимула расширять запасы путевого материала и подвижного состава нету - пока лишь ковровые покатушки дома между комнатами, а было бы здорово устроить слет или организоваться в клуб с личным подвалом.

    Не я тоже люблю по крупней но в квартире наверное круг не выложить) (если только минимальный радиус) Тут многие на HO ругаются что большой)

    RALik_Minsk
  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 5 сентября 2019 22:45
    DmitriSkif:

    Привет еще раз!

    Есть ли в Минске любители крупного масштаба 1:22.5 и 1:30? Давайте дружить на предмет совместных покатушек по колее 0 (32 мм) ?

    .

    Коллега, внимательно прочитайте название темы!!!
    Здесь вам не там!
    Чётким по белому написано - масштаб 1:87!!!
    (шутка)
    А если серьёзно, то в Минске я не слышал, чтобы у кого-то была железная дорога такого масштаба. У тебя, Дима, одного. Так же как у меня одного НОе. Но тема интересная. Самое интересное, что я два часа назад её обсуждал с директором одного образовательного учреждения. Если это оформится в какую-либо идею, я тогда напишу.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 7 сентября 2019 08:41

    С 19-го сентября по 1-го октября буду в Москве. Стартовых наборов просьба не заказывать. Деньги вперед.

    Развел костер - разводи спирт
  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 7 сентября 2019 20:03
    MGHO:

    С 19-го сентября по 1-го октября буду в Москве. Стартовых наборов просьба не заказывать. Деньги вперед.

    Жалко. А то я как раз хотел себе стартовых наборов прикупить ;)

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 7 сентября 2019 23:21 Редактировалось MGHO, 1 раз.
    yuri9:

    А если серьёзно, то в Минске я не слышал, чтобы у кого-то была железная дорога такого масштаба

    Ой! Вот только не надо нам петь военных песен! У кого на Фрунзе стоит нехилый такой кусочек 1:22.5?
    Причем в двух уровнях и со стрелками? Не в личном владении, но все же есть!;-)

    Развел костер - разводи спирт
  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 8 сентября 2019 23:53

    Так в том-то и дело, что не в личном владении

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 10 сентября 2019 00:59 Редактировалось MGHO, 1 раз.

    БМ-2019 уся тут.
    http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=20000
    Шчырае слова - папросту абрыдла штогод выкладваць справаздачу на форуме, дзе пераважная большасьць - менчукі!
    Якія маглі самі усе убачыць....Не дапамачгы, зауважце! А папросту наведаць выставу....

    Развел костер - разводи спирт