Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    21 год на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 19 декабря 2005 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 12 раз(а).

    Добро пожаловать на форум любителей масштабных железных дорог!

    Здесь Вы можете найти всю необходимую информацию, для того, чтобы реализовать детскую мечту на радость себе и своим близким.

    Если Вы новичок, то прежде чем задавать вопрос, изучите весь нижеизложенный материал - возможно там есть ответ!

    Многие в детстве мечтали о «немецкой железной дороге».

    Стоила она по тем временам немалых денег, и найти ее было не простым делом. Сам я в сознательном возрасте уже не застал этого времени, но на просторах интернета встречается много теплых воспоминаний бывших октябрят и пионеров о найденных под елками коробках, с заветной надписью PIKO. И когда через много лет, на антресолях, в шкафах или подвалах случайно находилась та самая коробка, уже изрядно потрепанная и многократно заклеенная, с набором рельс, трансформатором и паровозом с вагончиками, невольно накатывались воспоминания и мысли – вот бы вернуть то время…
    Но время вернуть невозможно, а вот вспомнить радостные моменты – пожалуйста! Сегодня любой человек может позволить себе свой маленький мирок, с домами, улицами, лесами и конечно же – поездами.
    Если вы окончательно утвердились в своем решении осуществить мечту, попробуем помочь с первым шагом. Самым простым способом является приобретение стартового набора. Этот вариант является также и наиболее выгодным в финансовом плане, т.к. производители для привлечения новичков формируют на стартовые наборы минимально возможную цену. В него уже будет входить локомотив, несколько вагонов, рельсы (иногда со стрелками) и система управления. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в 2-3 раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.

    На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются:
    HO 1:87 ширина колеи 16,5мм
    TT 1:120 ширина колеи 12мм
    N 1:160 ширина колеи 9мм
    Z 1:220 ширина колеи 6,5мм
    G 1:22,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм
    HOe 1:87 «узкоколейка» ширина колеи 9мм
    В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.

    Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга. Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, т.к. в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе. Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем.

    Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC (Digital Command Control ) это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, т.е. к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд – минус. В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в 100 микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.

    А дальше – дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер – адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие. Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком – воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.

    Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные.
    Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель. Самый распространенный способ подключения – восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива.
    Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
    Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
    Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах (не тех что мы все смотрели) я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес.
    Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства. Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 – это адрес лок декодера. CV61 – яркость свечения головного света и т.д.

    Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив.

    Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые.
    Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе. Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели. За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше.

    Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях. А прижились у нас все те же Piko и Roco.
    После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной. Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру. Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы – беспроводной ИК пульт.

    Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.

    Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z21. В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление. К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus.

    Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей.

    Самые популярные, опять таки в Беларуси, это Roco geoLine, Roco Line и Piko A-Gleis. Все они имеют двутавровый профиль рельса (как настоящий) но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code 100 соответственно. Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line – те же рельсы, но без балластной призмы. Piko выигрывают оптимальным соотношением цены/качества. Их слабым местом является стыковочная клипса – после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта. Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
    Часто возникает вопросы – а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. Roco выпускает переходник с geoLine на Line, а Piko - со старых ГДРовских рельс на новые профильные.

    По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.

    Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2

    Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. Но, помимо того, что уже было написано об этом производителе, будьте уверены, что цена будет на 100-200% выше реальной стоимости. По этому, мы нашли выход!
    1. Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом. Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума.
    2. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки (как правило 20 евро, DHL), мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
    3. Барахолка Onliner Ну куда уж без нее :)
    4. Аукцион

    Наша Мастерская

  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8979

    22 года на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8979
    # 28 декабря 2017 08:48
    jac_1:

    Kochevnik, на ебей смотрите ПС. На Али только мелочевка типа - машинки, деревья, человечки, фонарики и т.п.

    Вот это меня и удивило, что, вроде, нет таких прездов и вагонрв на али. Думал ищу не правильно... По идее с такими ценами китайцы должны их клепать только в путь. И тяговые тележки есть и обычные, и колеса есть, а готовых моделей нет... Как то очень странно

  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1139

    11 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 28 декабря 2017 17:43 Редактировалось jac_1, 1 раз.

    Kochevnik, они и клепают! Тока цена=Европе или выше! Там и это есть. Просто правильно забейте ссыль типа бачман :) но вещи фирмовые! И цена тоже.
    Если киндер невелик ( :) ) мона поробывывать на китайские ЖД пересьавить норм пары, (напр
    с ЖД краном) и запустить, пока мама иссчо не все просекла...

  • RUMPEL07 Senior Member
    офлайн
    RUMPEL07 Senior Member

    1076

    12 лет на сайте
    пользователь #442314

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 29 декабря 2017 11:27

    jac_1, ты пишешь як сапраудны китаец :trollface:

    RUMPEL
  • Streetboy Junior Member
    офлайн
    Streetboy Junior Member

    55

    14 лет на сайте
    пользователь #193310

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 31 декабря 2017 13:32

    Поздравляю всех с наступающим Новым годом ! Всем здоровья, счастья и семейного благополучия. Всем творческих замыслов и свершений !

  • RUMPEL07 Senior Member
    офлайн
    RUMPEL07 Senior Member

    1076

    12 лет на сайте
    пользователь #442314

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 31 декабря 2017 14:57

    Streetboy, ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!

    RUMPEL
  • NeonSun Neophyte Poster
    офлайн
    NeonSun Neophyte Poster

    26

    13 лет на сайте
    пользователь #355527

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 3 января 2018 22:57

    Hi, достопочтимый all!!!
    Прошу совета.
    Есть вот такая железная дорога PIKO, ещё с советских времён, моя.

    Она в хорошем состоянии, за исключением паровоза.
    Думаю, что проблема видна на этом фото:

    Сломаны крепления осей.
    Посоветуйте, как лучше восстановить такую поломку.
    Детальные ответы и фотографии приветствуются.
    Заранее спасибо всем откликнувшимся.

  • RUMPEL07 Senior Member
    офлайн
    RUMPEL07 Senior Member

    1076

    12 лет на сайте
    пользователь #442314

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 4 января 2018 10:33

    NeonSun, К основанию приклеиваете шайбы с внутренним отверстием в размер оси. Клеить чем-то крепким типа эпокситки.

    RUMPEL
  • NeonSun Neophyte Poster
    офлайн
    NeonSun Neophyte Poster

    26

    13 лет на сайте
    пользователь #355527

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 4 января 2018 14:46

    Метод неплох. Но есть ограничение.
    Оси не разборные. Т.е. снять колесо и одеть на саму ось две шайбы не получиться.
    Пластмасса колеса залита на ось (насколько я могу судить).
    Пробовать сбить колесо с оси не рискую - боюсь сломать колесо. Это будет совершенно фатально.
    На вид не разборное, короче.
    Но, если из проволоки согнуть что-то типа шайбы с длинными концами и пробовать её клеить, то пройдёт, я думаю.
    Спасибо за совет.

    Есть ещё идеи?

  • Neon_ Onliner Watch Club
    офлайн
    Neon_ Onliner Watch Club

    16396

    17 лет на сайте
    пользователь #84172

    Профиль
    Написать сообщение

    16396
    # 4 января 2018 16:09

    Можно из кусочка пластмассы выпилить надфилем две полоски вот такой формы и приклеить изнутри к раме.

    Или из сталистой пружинистой жести согнуть такой же по форме захват и приклеить его внутри рамы. Короче, есть еще идеи. Обращайтесь, попробую помочь.

    Добавлено спустя 30 минут 28 секунд

    NeonSun, и Ваш пост напомнил мне как у меня лет 30 назад был такой же набор. Точнее два - сначала был один как у Вас, только принадлежал он моему старшему брату. Потом мы его раздербанили или родители его кому-то отдали, а мне купили за 20 рублей такой же Komplettt Anlage, только вагоны там уже были другими - крытый, полувагон и платформа. А Потом я еще докупил 4-осную цистерну ARAL. А BR01, простоявший несколько лет на верхней полке витрины Детского Мира с ценой 40 рублей, так и остался моей несбывшейся детской мечтой.
    Кстати, парни,

  • RUMPEL07 Senior Member
    офлайн
    RUMPEL07 Senior Member

    1076

    12 лет на сайте
    пользователь #442314

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 4 января 2018 17:50

    Neon_, за пиковские паровозы дороговато.

    RUMPEL
  • Neon_ Onliner Watch Club
    офлайн
    Neon_ Onliner Watch Club

    16396

    17 лет на сайте
    пользователь #84172

    Профиль
    Написать сообщение

    16396
  • RUMPEL07 Senior Member
    офлайн
    RUMPEL07 Senior Member

    1076

    12 лет на сайте
    пользователь #442314

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    10 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 5 января 2018 16:20 Редактировалось alexx_trs, 1 раз.

    Дешевле и надёжней такого же донора у нас на рынке бу поискать... Как вариант...

  • 1526708 Junior Member
    офлайн
    1526708 Junior Member

    62

    9 лет на сайте
    пользователь #1526708

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 5 января 2018 20:17 Редактировалось 1526708, 3 раз(а).

    У меня сегодня пополнение пассажирского вагонного парка. Только что прибыл ещё пахнущий краской малыш-красавчик RIC поезда УЗ "Тисса" Киев-Будапешт.

  • NeonSun Neophyte Poster
    офлайн
    NeonSun Neophyte Poster

    26

    13 лет на сайте
    пользователь #355527

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 5 января 2018 21:05

    Всем спасибо за советы. Поезд был починен!
    Вот мой метод (или лучше сказать опыт):
    Был взят одножильный медный провод от витой пары компьютерной и на осях сделаны такие вот "хомутики":

    Потом были просверлены мелкие отверстия в раме паровоза:

    проволочки продеты в отверстия и загнуты кончики, потом закреплены капелькой клея:

    На задней оси было немного сложнее из-за сложного строения рамы в этом месте, но смысл тот-же:

    Итог такой - паровоз работает и колёса не болтаются. Всё будет, ещё некоторое время, я так думаю, в рабочем состоянии. А времени этого хватит, чтобы я состарился и это перестало быть уже моей проблемой.
    Всем удачи и счастливых моментов с нашим увлечением.

  • RUMPEL07 Senior Member
    офлайн
    RUMPEL07 Senior Member

    1076

    12 лет на сайте
    пользователь #442314

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 5 января 2018 21:38

    NeonSun, :super:

    RUMPEL
  • Streetboy Junior Member
    офлайн
    Streetboy Junior Member

    55

    14 лет на сайте
    пользователь #193310

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 8 января 2018 01:51

    Вот как то так. Но ещё мелочевки дафига.

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Добавлено спустя 14 минут 45 секунд

  • 3De Senior Member
    офлайн
    3De Senior Member

    2744

    21 год на сайте
    пользователь #7693

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 8 января 2018 09:30

    Распродаю все свое хозяйство. Может кому что интересно будет?
    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=20891737
    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=21011000
    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=21010978

    ...and justice for all...
  • 2273889 Neophyte Poster
    офлайн
    2273889 Neophyte Poster

    18

    6 лет на сайте
    пользователь #2273889

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 8 января 2018 16:04

    Добрый день Уважаемые коллеги. Хочу спросить чувствует ли кто-либо из Вас в себе нереализованную предпринимательскую жилку , если да, то пишите в личку. )

  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8979

    22 года на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8979
    # 9 января 2018 13:09
    3De:

    Распродаю все свое хозяйство. Может кому что интересно будет?
    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=20891737
    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=21011000
    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=21010978

    Интересно будет, Королла цены будут ниже )))