Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    21 год на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 19 декабря 2005 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 12 раз(а).

    Добро пожаловать на форум любителей масштабных железных дорог!

    Здесь Вы можете найти всю необходимую информацию, для того, чтобы реализовать детскую мечту на радость себе и своим близким.

    Если Вы новичок, то прежде чем задавать вопрос, изучите весь нижеизложенный материал - возможно там есть ответ!

    Многие в детстве мечтали о «немецкой железной дороге».

    Стоила она по тем временам немалых денег, и найти ее было не простым делом. Сам я в сознательном возрасте уже не застал этого времени, но на просторах интернета встречается много теплых воспоминаний бывших октябрят и пионеров о найденных под елками коробках, с заветной надписью PIKO. И когда через много лет, на антресолях, в шкафах или подвалах случайно находилась та самая коробка, уже изрядно потрепанная и многократно заклеенная, с набором рельс, трансформатором и паровозом с вагончиками, невольно накатывались воспоминания и мысли – вот бы вернуть то время…
    Но время вернуть невозможно, а вот вспомнить радостные моменты – пожалуйста! Сегодня любой человек может позволить себе свой маленький мирок, с домами, улицами, лесами и конечно же – поездами.
    Если вы окончательно утвердились в своем решении осуществить мечту, попробуем помочь с первым шагом. Самым простым способом является приобретение стартового набора. Этот вариант является также и наиболее выгодным в финансовом плане, т.к. производители для привлечения новичков формируют на стартовые наборы минимально возможную цену. В него уже будет входить локомотив, несколько вагонов, рельсы (иногда со стрелками) и система управления. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в 2-3 раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.

    На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются:
    HO 1:87 ширина колеи 16,5мм
    TT 1:120 ширина колеи 12мм
    N 1:160 ширина колеи 9мм
    Z 1:220 ширина колеи 6,5мм
    G 1:22,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм
    HOe 1:87 «узкоколейка» ширина колеи 9мм
    В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.

    Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга. Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, т.к. в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе. Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем.

    Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC (Digital Command Control ) это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, т.е. к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд – минус. В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в 100 микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.

    А дальше – дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер – адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие. Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком – воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.

    Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные.
    Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель. Самый распространенный способ подключения – восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива.
    Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
    Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
    Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах (не тех что мы все смотрели) я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес.
    Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства. Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 – это адрес лок декодера. CV61 – яркость свечения головного света и т.д.

    Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив.

    Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые.
    Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе. Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели. За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше.

    Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях. А прижились у нас все те же Piko и Roco.
    После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной. Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру. Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы – беспроводной ИК пульт.

    Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.

    Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z21. В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление. К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus.

    Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей.

    Самые популярные, опять таки в Беларуси, это Roco geoLine, Roco Line и Piko A-Gleis. Все они имеют двутавровый профиль рельса (как настоящий) но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code 100 соответственно. Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line – те же рельсы, но без балластной призмы. Piko выигрывают оптимальным соотношением цены/качества. Их слабым местом является стыковочная клипса – после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта. Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
    Часто возникает вопросы – а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. Roco выпускает переходник с geoLine на Line, а Piko - со старых ГДРовских рельс на новые профильные.

    По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.

    Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2

    Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. Но, помимо того, что уже было написано об этом производителе, будьте уверены, что цена будет на 100-200% выше реальной стоимости. По этому, мы нашли выход!
    1. Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом. Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума.
    2. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки (как правило 20 евро, DHL), мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
    3. Барахолка Onliner Ну куда уж без нее :)
    4. Аукцион

    Наша Мастерская

  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    773

    17 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 17 октября 2017 16:13
    wer:

    RALik, не расстраивайся, не ты первый не ты последний. Конечно это неприятно (у меня до сих пор в сорокпятом паровозе звуки от сорокчетвёртого - а это уже не то), считай это приобретением опыта :beer:

    Бяда с доставкой у меня было 2 одинаковых лока с одинаковыми декодерами поскольку я их больше гонял в сплотке! А теперь брать другой декодер и что получится не знаю!

    RALik_Minsk
  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    773

    17 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 18 октября 2017 17:52

    Что случилось с Америкой
    USPS Priority Mail Express International (EMS) $72.75
    USPS Priority Mail International $53.00
    доставка декодера стоимостью $22.94
    А где обычная почта(((

    RALik_Minsk
  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
  • Bosan Senior Member
    офлайн
    Bosan Senior Member

    1406

    16 лет на сайте
    пользователь #118494

    Профиль
    Написать сообщение

    1406
    # 19 октября 2017 15:15 Редактировалось Bosan, 1 раз.

    Кто сдавал в ремонт BR 38 от PIKO, отзовитесь!
    Вся переписка в личке, куда то "спряталась".
    Как владельца найти?

  • Evgenij57 Member
    офлайн
    Evgenij57 Member

    131

    7 лет на сайте
    пользователь #2171334

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 21 октября 2017 23:55 Редактировалось Evgenij57, 5 раз(а).

    Корифеи ЖД моделизма, отзовитесь!!! Требуется совет бывалых! Имеем: Дизель 2048(тусклые лампочки в нём заменил на белые и красные светодиоды) , декодер роковский поменял на MD Sound GT2 micro с добавочным конденсатором(его надобность я уже оценил при плохом контакте с рельсами), залит звук "Дизель V100 (ver 5), программатор MD Prog2. При установке решил использовать силовой выход AUX 2 (управляет F11) для освещения кабинки лока, втиснул в неё два кристаллика-светодиода с подборкой резисторов(выходное напряжение не уменьшал-20в осталось), а при проверке на работоспособность выяснилось, что они гаснут через 3-4 сек. после включения кнопкой F11! Копнув глубже, оказалось, что по умолчанию выход AUX 2 запрограммирован был на работу сцепок(время свечения светодиодов было временем срабатывания сцепок), после перепрограммирования выхода как "плавно включить-выключить питание" всё вроде бы стало на свои места-движение лока просто песня, что на минимуме, что на максимуме скорости(про комплектный, роковский, не хочется и вспоминать-небо и земля, ведь к хорошему привыкаешь в одно мгновение), что при разгоне, что при замедлении(звука двигателя не слышно, если лок едет без озвучки, только еле слышное шебуршание колёс), звук разного назначения более-мение довольно чистый и реалистичный, но не всё так, как хотелось бы! Поупражнявшись с функциональными кнопками, выявилась нестыковочка-при работе с кнопкой F20(тормоз), начинал гаснуть свет в кабинке при включённом AUX 2(если F20 активировать-свет в кабинке горит, а если F20 отключить-гаснет и уже даже не включается при нажатии кнопки активации AUX 2 F11, но включается при повторном включении F20)! И так это происходит пока не перезагрузишь программу на планшете или на компе, при работе с программатором на стенде, если не нажимать F20-всё вроде бы в норме, вот только не проверил, до этого обращения к народу, функция "тормоз" только звук, или притормаживает двигатель со звуком. Где "собака" зарыта не могу понять-перерыл всю инструкцию с алгоритмами, не нашёл ответа, хотя нутром своим чую, что разгадка где-то рядом, но узкостью своего мышления не могу допетрить до истины, хоть функцию "тормоз" убирай из списка, но не хотелось бы-очень привлекательно пищат-скрипят ТОРМОЗА лока!!! В остальном, по декодеру, нет вопросов, работает нормально! Прошу понять и простить-я в этом деле пока ещё дилетант!
    Вот поэтому вопросу и решил обратиться к вам- БЫВАЛЫМ, дайте наводку, как найти клизму в моей неприятности! ОЧЕНЬ НА ВАС, РЕБЯТА, НАДЕЮСЬ И НА ВАШИ СОВЕТЫ!!! С большим уважением к вам!

  • Evgenij57 Member
    офлайн
    Evgenij57 Member

    131

    7 лет на сайте
    пользователь #2171334

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 23 октября 2017 11:56 Редактировалось Evgenij57, 2 раз(а).

    Так мне никто и не ответил-прошаренных, что-ли нет? Сомневаюсь, однако по этому поводу! Просто решили-мол пусть сам колупается в своей каше! Я так и сделал-методом "научного тыка", начал там-сям CV менять, если не срабатывало возвращал на исходную позицию, но в конце концов попал в десятку! Изменил номер функциональной кнопки в CV183 с №25 на №24, которые вообще в моём проекте озвучки не участвуют и всё стало на свои места-работает моё освещение кабинки, просто песня, плавно включаясь и выключаясь по моему требованию кнопкой №11! Вот плохо то,что я так и не понял, как моя беда была связана с CV 183(ведь номер функциональной кнопки включения диммера №11, при моём эффекте №5 для выхода AUX2), вот это не в норме, а очень хотелось понять, что по чём! Так, что можете себя, ребята, уже не утруждать-всё ОК!

  • dmitry27041990 Neophyte Poster
    офлайн
    dmitry27041990 Neophyte Poster

    26

    7 лет на сайте
    пользователь #1962479

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 4 ноября 2017 13:45

    Ребята, поскажите, пожалуйста, кто заказывал на роко запчасти, сколько приблизитльно по времени идет заказ с roco.cc и насколько быстро они отсылают номер для отслживания? Прошло три недели с момента оплаты заказа, на почту номер для отслеживания не приходил

  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    10 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 4 ноября 2017 18:19 Редактировалось alexx_trs, 4 раз(а).

    Ну, думаю это нормально... Я когда заказывал на http://www.rongid.ee, то мне трэк код пришёл на ящик, когда посылка была уже на почте, так что как то так... :)
    Да и ещё хочу сказать, что посылку отправляют быстро, а вот сколько она пролежит у нас на таможни это другой вопрос, моя пролежала там почти два недели, её ещё и вскрывали, о чём свидетельствовала бумажка на посылке, вскрыта по требованию таможни...

  • Streetboy Junior Member
    офлайн
    Streetboy Junior Member

    55

    14 лет на сайте
    пользователь #193310

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 5 ноября 2017 00:57

    http://www.rongid.ee/ - походу отличный сайт.Все очень понятно и цены глаз радуют. Скажите а сколько будет стоить доставка с этого сайта ???

  • dmitry27041990 Neophyte Poster
    офлайн
    dmitry27041990 Neophyte Poster

    26

    7 лет на сайте
    пользователь #1962479

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 5 ноября 2017 09:19 Редактировалось dmitry27041990, 1 раз.
    Streetboy:

    http://www.rongid.ee/ - походу отличный сайт.Все очень понятно и цены глаз радуют. Скажите а сколько будет стоить доставка с этого сайта ???

    Доставка от 7 енотов, смотря что заказывать будете. Продавец там хороший, быстро отвечает в отличие от роко, которые письма игнорят ( и на немецком, и на английском писал)

  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    10 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 5 ноября 2017 12:27

    Согласен, сайт хороший, только не забывайте про налог свыше 22 евро...

  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 5 ноября 2017 16:06
    dmitry27041990:

    Streetboy:

    http://www.rongid.ee/ - походу отличный сайт.Все очень понятно и цены глаз радуют. Скажите а сколько будет стоить доставка с этого сайта ???

    Доставка от 7 енотов, смотря что заказывать будете. Продавец там хороший, быстро отвечает в отличие от роко, которые письма игнорят ( и на немецком, и на английском писал)

    А как с ними рассчитываться?

  • dmitry27041990 Neophyte Poster
    офлайн
    dmitry27041990 Neophyte Poster

    26

    7 лет на сайте
    пользователь #1962479

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 5 ноября 2017 17:47 Редактировалось dmitry27041990, 3 раз(а).
    yuri9:

    dmitry27041990:

    Streetboy:

    http://www.rongid.ee/ - походу отличный сайт.Все очень понятно и цены глаз радуют. Скажите а сколько будет стоить доставка с этого сайта ???

    Доставка от 7 енотов, смотря что заказывать будете. Продавец там хороший, быстро отвечает в отличие от роко, которые письма игнорят ( и на немецком, и на английском писал)

    А как с ними рассчитываться?

    Можно через следующие системы Юнистрим, Контакт, Анелик, MoneyGram (Маниграм) или банковским переводом. Там как сформируте заказ, инфа придет на почту. После оплаты заказа отправляете подтверждение продавцу, после чего продавец вам высылает ваш заказ

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 8 ноября 2017 23:37

    Менчукі, падкажыце калі ласка, куды падзеліся гандляры радыетаварамі са Ждановічау?
    Торкнууся надоечы набыць сабе бутэлечку ізапрапіла - а на іх мейсцы нейкія курвы ужо чарговы гіпер збудавалі.... Можа яны (гандляры) на "Поле цудау" перебраліся?

    Развел костер - разводи спирт
  • Evgenij57 Member
    офлайн
    Evgenij57 Member

    131

    7 лет на сайте
    пользователь #2171334

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 8 ноября 2017 23:45 Редактировалось Evgenij57, 1 раз.
    Streetboy:

    http://www.rongid.ee/ - походу отличный сайт.Все очень понятно и цены глаз радуют. Скажите а сколько будет стоить доставка с этого сайта ???

    Банковским переводом не советую, там фиксированная коммисия за перевод, независимо, какую сумму переводишь-17$(крупные переводы-выгодно, а мелкие-очень дорого), а типа за Контакт(я оплачивал товар с почтой из rongid.ee) всего 1% от суммы перевода-просто класс! Потом: банковский идёт 3 дня, а Контакт 20минут-оплатил и почти сразу можешь отсылать продавцу номер и систему перевода!

  • Neon_ Onliner Watch Club
    офлайн
    Neon_ Onliner Watch Club

    16396

    17 лет на сайте
    пользователь #84172

    Профиль
    Написать сообщение

    16396
    # 9 ноября 2017 02:46
    MGHO:

    Менчукі, падкажыце калі ласка, куды падзеліся гандляры радыетаварамі са Ждановічау?
    Торкнууся надоечы набыць сабе бутэлечку ізапрапіла - а на іх мейсцы нейкія курвы ужо чарговы гіпер збудавалі.... Можа яны (гандляры) на "Поле цудау" перебраліся?

    Так под крышей вестимо, Радиорынок с паркингом сверху рядышком с этими киосками. Внутри они там, все кто захотел остаться и не свернул бизнес.

  • zurinx Senior Member
    офлайн
    zurinx Senior Member

    586

    18 лет на сайте
    пользователь #45752

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 9 ноября 2017 10:23

    MGHO, Остались ещё и на улице , но переехали между крытым радио-рынком и продуктовым.

  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    10 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 9 ноября 2017 11:53 Редактировалось alexx_trs, 1 раз.

    Я переводил Money gram, так как были в проблемы с другими переводами, 2% от суммы перевода....
    Но по факту ща заказал лок в роколэнде, и учитывая пошлины и всякие там налоги, то получается ни чуть не дороже чем с http://www.rongid.ee...

  • 1526708 Junior Member
    офлайн
    1526708 Junior Member

    62

    9 лет на сайте
    пользователь #1526708

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 12 ноября 2017 21:28

    Здарова, мужики . Хочу попросить у вас совет. Решил я разобрать основу своего макета (благо ещё ничего туда основательно не закрепил ) она у меня 235смх130см, слишком громоздкая и тяжёлая получилась и сделать её из двух стыкующихся частей по 152смх130см общим размером 304смх130см. Вопрос собственно в том, какие крепления использовать для стыковки двух половинок, чтобы была максимальная точность при соединении и не разбалтывалось от множества соединений-разъединений, всё-таки планирую шесть ниток путей на них будут идти с одной половины на другую. У кого какие соображения по этому поводу? Не дверные же завесы использовать для этого.

  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1139

    11 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 13 ноября 2017 12:54

    1526708, а основа подмакетника какая?

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    MGHO, на червенском близко от входа в ларьках, чуть дороже чем на жданах...