Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    21 год на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 19 декабря 2005 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 12 раз(а).

    Добро пожаловать на форум любителей масштабных железных дорог!

    Здесь Вы можете найти всю необходимую информацию, для того, чтобы реализовать детскую мечту на радость себе и своим близким.

    Если Вы новичок, то прежде чем задавать вопрос, изучите весь нижеизложенный материал - возможно там есть ответ!

    Многие в детстве мечтали о «немецкой железной дороге».

    Стоила она по тем временам немалых денег, и найти ее было не простым делом. Сам я в сознательном возрасте уже не застал этого времени, но на просторах интернета встречается много теплых воспоминаний бывших октябрят и пионеров о найденных под елками коробках, с заветной надписью PIKO. И когда через много лет, на антресолях, в шкафах или подвалах случайно находилась та самая коробка, уже изрядно потрепанная и многократно заклеенная, с набором рельс, трансформатором и паровозом с вагончиками, невольно накатывались воспоминания и мысли – вот бы вернуть то время…
    Но время вернуть невозможно, а вот вспомнить радостные моменты – пожалуйста! Сегодня любой человек может позволить себе свой маленький мирок, с домами, улицами, лесами и конечно же – поездами.
    Если вы окончательно утвердились в своем решении осуществить мечту, попробуем помочь с первым шагом. Самым простым способом является приобретение стартового набора. Этот вариант является также и наиболее выгодным в финансовом плане, т.к. производители для привлечения новичков формируют на стартовые наборы минимально возможную цену. В него уже будет входить локомотив, несколько вагонов, рельсы (иногда со стрелками) и система управления. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в 2-3 раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.

    На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются:
    HO 1:87 ширина колеи 16,5мм
    TT 1:120 ширина колеи 12мм
    N 1:160 ширина колеи 9мм
    Z 1:220 ширина колеи 6,5мм
    G 1:22,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм
    HOe 1:87 «узкоколейка» ширина колеи 9мм
    В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.

    Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга. Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, т.к. в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе. Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем.

    Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC (Digital Command Control ) это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, т.е. к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд – минус. В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в 100 микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.

    А дальше – дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер – адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие. Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком – воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.

    Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные.
    Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель. Самый распространенный способ подключения – восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива.
    Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
    Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
    Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах (не тех что мы все смотрели) я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес.
    Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства. Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 – это адрес лок декодера. CV61 – яркость свечения головного света и т.д.

    Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив.

    Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые.
    Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе. Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели. За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше.

    Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях. А прижились у нас все те же Piko и Roco.
    После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной. Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру. Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы – беспроводной ИК пульт.

    Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.

    Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z21. В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление. К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus.

    Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей.

    Самые популярные, опять таки в Беларуси, это Roco geoLine, Roco Line и Piko A-Gleis. Все они имеют двутавровый профиль рельса (как настоящий) но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code 100 соответственно. Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line – те же рельсы, но без балластной призмы. Piko выигрывают оптимальным соотношением цены/качества. Их слабым местом является стыковочная клипса – после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта. Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
    Часто возникает вопросы – а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. Roco выпускает переходник с geoLine на Line, а Piko - со старых ГДРовских рельс на новые профильные.

    По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.

    Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2

    Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. Но, помимо того, что уже было написано об этом производителе, будьте уверены, что цена будет на 100-200% выше реальной стоимости. По этому, мы нашли выход!
    1. Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом. Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума.
    2. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки (как правило 20 евро, DHL), мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
    3. Барахолка Onliner Ну куда уж без нее :)
    4. Аукцион

    Наша Мастерская

  • varta1c Member
    офлайн
    varta1c Member

    176

    11 лет на сайте
    пользователь #801135

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 9 июня 2020 23:13 Редактировалось varta1c, 1 раз.
    Evgenij57:

    Что-то пустует форум в последнее время-мозги свои наполнить умными рассуждениями и предложениями негде, хоть бы кто какую интересную и полезную тему подкинул для обсуждения!!!

    Ну, "интересное и полезное" у каждого своё) Вот мне интересно одно, и другого такого с теми же интересами - я пока не встречал вживую.
    Кто то тут интересовался джи-скэйл. Что думаете? https://www.spam.org/item/100315572

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    [контент удалён]
    Вроде бы около 120 евро, недорого

  • Evgenij57 Member
    офлайн
    Evgenij57 Member

    131

    7 лет на сайте
    пользователь #2171334

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 13 июня 2020 23:01
    varta1c:

    Ну, "интересное и полезное" у каждого своё

    Ну, я например считаю интересным то, до чего сам додуматься не смог, полезным-перенятие опыта и навыков у более сведущих, т.е.-обучение! Моделизм и подразумевает учёбу у мастеров этого дела+приобретение определённых навыков, а потом уж расширение самим накопленного опыта и передачу этого богатства другим!!! Это я думаю-не только моё мнение! Для этого и форум должен существовать, чтобы не превращаться в пустую болтовню! Делиться опытом не просто полезно, но и престижно, ведь кто делится опытом и учит полезному, то на него и смотрят по-другому и отношение к нему соответствующее, как-никак, а мастер!

  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1139

    11 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 19 июня 2020 22:48 Редактировалось jac_1, 1 раз.

    Приму во временное пользование рельс п-профиль прямой метров 15- 20 , + пары стрелок электро, для покатушкек в аналоге.....
    Видео выложу, участие приветствуется!

  • 2581968 Neophyte Poster
    офлайн
    2581968 Neophyte Poster

    4

    5 лет на сайте
    пользователь #2581968

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 21 июня 2020 01:18

    Добрый день. Я нашел свою мини-коллекцию железной дороги,которую для меня в детстве присылал родственник из Нью-Йорка. Много лет все лежала в шкафу, а Сейчас,в 19 лет, понял,что это все надо куда-то девать. Увидел,что на Амазоне такие локомотивы по 150$, а вагоны по 20-30$.
    Компания производитель KATO. Думаю,для вас это что-то говорит. В масштабе разбираюсь слабо. Есть те,кого интересуют вагоны-локомотивы? Очевидно,по б/у цене. Прилагаю фото ,что нашёл такое же на Амазоне, и одно свое фото(локомотив, похожий на тот ,что нашёл на Амазоне). Заинтересованным уже скину свои фотографии. [контент удалён]
    За [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

  • Bosan Senior Member
    офлайн
    Bosan Senior Member

    1406

    16 лет на сайте
    пользователь #118494

    Профиль
    Написать сообщение

    1406
    # 21 июня 2020 09:23 Редактировалось Bosan, 2 раз(а).

    2581968, Немножко Вас разочарую. На фотографии, где модель держат в руке, не КАТО, а простой юниоровский Bachmann. И стоит он естественно не 150 а всего лишь 30 - 40 долларов США. Что касается б/у, так и того меньше. Как модель оно интереса не представляет, если только как донор, на запчасти. Ну или ребенку поиграть.
    P.S. Даже скорее всего это не Bachmann, а Walthers в сегменте Life-Like Products. Но сути это не меняет.

  • 2581968 Neophyte Poster
    офлайн
    2581968 Neophyte Poster

    4

    5 лет на сайте
    пользователь #2581968

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 21 июня 2020 09:29

    Да нет, все равно спасибо. Для меня что на фото,что в руке одно и то же. Просто вся электроника идёт от Kato. На коробочках везде написано.

  • 2581968 Neophyte Poster
    офлайн
    2581968 Neophyte Poster

    4

    5 лет на сайте
    пользователь #2581968

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 21 июня 2020 14:05

    Возможно, кому-то здесь понадобятся вагоны или локомотивы. Просто оставлю фото. Просто я так понимаю, здесь люди интересующиеся , поэтому вам они нужнее,чем людям с куфара, прилагаю. Если заинтересует что-то, пишите. Конечно,по адекватной для вас цене, я заинтересован, чтобы их отдать хоть куда-то.
    Есть ещё рельсы , как писали выше,от Walthers. [контент удалён]

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    Есть ещё вот такой блок управления от Kato [контент удалён]

  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    773

    17 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 22 июня 2020 09:49

    Аналоговый блок! По цепкам видно что один состав очень простой и один чуть лучше Интерес представляет два хопера открытый (коричневый) и закрытый (оранжевый) и локомотив CP Rail остальное для детей в песочнице поиграть

    RALik_Minsk
  • Bosan Senior Member
    офлайн
    Bosan Senior Member

    1406

    16 лет на сайте
    пользователь #118494

    Профиль
    Написать сообщение

    1406
    # 22 июня 2020 10:25

    Да. Блок был хорош лет десять назад. Сам такой хотел. Теперь только для детей. А сцепки на моделях просто двух видов. Фирменные от Walthers. Они (Walthers) все свои модели такими комплектуют. И простые типа KADE, которые у нас любят за сходство с настоящими в постсовке. Пробуйте продать на АУ, на Куфаре. Если еще и круг рельс есть, может рублей за двести, плюс минус, и продадите. Здесь, из постояльцев, вряд ли кого заинтересуете. Может только кто детям захочет.

  • 2581968 Neophyte Poster
    офлайн
    2581968 Neophyte Poster

    4

    5 лет на сайте
    пользователь #2581968

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 22 июня 2020 15:09

    Благодарю за советы!

  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    773

    17 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 9 июля 2020 14:14

    https://news.[censored]/society/692064.html
    Что там с макетом! Вроде обновили, а то тут скудно осветили его

    RALik_Minsk
  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 11 июля 2020 12:23

    как мне рассказали, там больше нет выхода на БМ.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 12 июля 2020 14:50 Редактировалось MGHO, 1 раз.

    Несколько фото нового макета, любезно предоставленные мне его создателями. Простому посетителю так просто не пофоткаешь - колпак сильно бликует. Вся сигнализация рабочая, шлагбаум подымается, по макету бегает кар-систем. Ходят три состава - пассажирский (машка и три вагона БЧ) грузовой (ЧМЭ3 и неколько товарных от Бергс) и ретро-поезд с паровозиком. Никакого ручного пионереского управления, все запрограммировано. Архитектурно макет еще не завершен. Будет меняться церковь и возможно еще несколько зданий.
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Развел костер - разводи спирт
  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    773

    17 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 13 июля 2020 12:04

    Молодцы не плохо постарались

    RALik_Minsk
  • genom_ Senior Member
    офлайн
    genom_ Senior Member

    512

    19 лет на сайте
    пользователь #32089

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 21 июля 2020 23:21

    А кто это неделю назад выкупил сборный лот рельс и стрелок Н0 и тт вдовесок на ау.бу? Заинтересован в перекрестьях тт

    your adv here
  • 1526708 Junior Member
    офлайн
    1526708 Junior Member

    62

    9 лет на сайте
    пользователь #1526708

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 30 июля 2020 14:19

    Белорусский модуль 2020 в этом году будет?

  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    10 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 30 июля 2020 17:09 Редактировалось alexx_trs, 1 раз.

    Собственно в этом году не будет, в виду сложившейся ситуации на Заслоново... Да и вообще в привычном виде уже БМ не будет проходить... В крации для проведения выставки нужны новые модули, новое помещение. Ну а так как это всё основано на интузеазме и личных средствах участников, то и за сроки трудно сказать, потому как создание модулей дело не дешовое и требует много личного времени... А организация выставки требует спонсорской поддержки... Вот такие плюхи с чаем...

  • 1526708 Junior Member
    офлайн
    1526708 Junior Member

    62

    9 лет на сайте
    пользователь #1526708

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 31 июля 2020 14:44

    Паняна.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 12 августа 2020 22:58 Редактировалось MGHO, 1 раз.

    ---

    Развел костер - разводи спирт
  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528