Ответить
  • yaroshus Senior Member
    офлайн
    yaroshus Senior Member

    866

    14 лет на сайте
    пользователь #97493

    Профиль
    Написать сообщение

    866
    # 15 октября 2021 22:49 Редактировалось yaroshus, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    пополнение—расход;трата на связь с карты—расход;снятие с карты—доход

    Не сходится трохи) пополнил на 100 р - расход 100 р, оплатил с карты с этих же 100 р сотовый на 100 р - расход. Итого расход 200 р, хотя фактически расход 100 р
    Видимо должно быть пополнение - расход, снятие или расход на сумму свыше чем пополнение - расход, снятие или оплата на сумму не более предыдущего пополнения - ничего.

    По аналогии с например счетом ип. Если я пополняю счет как выручка (то это доход и с него налог, ну он в принципе и по кассе проходит), если я просто пополняю счет (как пополнение) то у налоговой может быть вопрос уже ко мне как к физику откуда гроши на пополнение. Но если я до этого снимал со счета гроши (выводил как доход) то ответ налоговой - пополнял со снятых ранее в качестве дохода

    запчасти б/у с документами. помощь в решении проблем со страховыми. Сайт strahovoi.monster (в разработке)
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    15778

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    15778
    # 15 октября 2021 22:58 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).

    Не сходится трохи) пополнил на 100 р - расход 100 р, оплатил с карты с этих же 100 р сотовый на 100 р - расход.

    да,так он выше и пишет,что двойной расход считают при расчёте

    дело в том,что после того как сделали расход((пополнение карты))на карте деньги автоматом становятся доходом,и уже этот доход тратится на следующий расход((связь))100 руб=в итоге ноль

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    По аналогии с например счетом ип. Если я пополняю счет как выручка (то это доход и с него налог, ну он в принципе и по кассе проходит), если я просто пополняю счет (как пополнение) то у налоговой может быть вопрос уже ко мне как к физику откуда гроши на пополнение. Но если я до этого снимал со счета гроши (выводил как доход) то ответ налоговой - пополнял со снятых ранее в качестве дохода

    да

    но если сняли доход ИП 100 руб,а пополнение р/с ИП потом произвели на 150 руб,то с превышения 150-100=50 возьмётся 16%(20%с 2022г)).

  • yaroshus Senior Member
    офлайн
    yaroshus Senior Member

    866

    14 лет на сайте
    пользователь #97493

    Профиль
    Написать сообщение

    866
    # 16 октября 2021 07:43
    Leo.mogilev:

    так он выше и пишет,что двойной расход считают при расчёте

    Ну в таком случае можно после акта камеральной проверки подать возражения , и расписать этот косяк, что одну и ту же сумму дважды включили в расходы - будут пересчитывать

    запчасти б/у с документами. помощь в решении проблем со страховыми. Сайт strahovoi.monster (в разработке)
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    15778

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    15778
    # 16 октября 2021 09:25
    yaroshus:

    Leo.mogilev:

    так он выше и пишет,что двойной расход считают при расчёте

    Ну в таком случае можно после акта камеральной проверки подать возражения , и расписать этот косяк, что одну и ту же сумму дважды включили в расходы - будут пересчитывать

    да,в 15 дневный срок.
    потом и решение о начислении обжаловать в вышестоящую имнс

  • 1584122 Member
    офлайн
    1584122 Member

    118

    6 лет на сайте
    пользователь #1584122

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 16 октября 2021 11:29

    Пополнять карт-счета в банке может как сам владелец так и третьи лица и установить без специального расследования кто внёс деньги на счёт невозможно.( через ЕРИП, терминалы, банкоматы, и д.р)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    15778

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    15778
    # 16 октября 2021 11:34 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    1584122:

    Пополнять карт-счета в банке может как сам владелец так и третьи лица и установить без специального расследования кто внёс деньги на счёт невозможно.( через ЕРИП, терминалы, банкоматы, и д.р)

    Нет,
    весь цимус вопроса в том, что карта эта_ваша личная, в личном владении и пользования, и пополнение её считается произведённым этой личностью

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    А кто вместо личности засовывал купюры никого и никогда не волновало

  • 1584122 Member
    офлайн
    1584122 Member

    118

    6 лет на сайте
    пользователь #1584122

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 16 октября 2021 11:40 Редактировалось 1584122, 5 раз(а).

    Должностное лицо которое наваяло данную отписку даже не в курсе формулы в расчёте: Размер дохода, оставшегося в распоряжении физ. лица, после понесённых расходов (итого по гр.5-(итого по гр.2-итого по гр. 8 ) - превышение расходов над доходами прибавляются к доходам и переносятся на следующий год.

    Пополнение с использованием карты - формально владелец счёта. Без карты - кто угодно.

  • yaroshus Senior Member
    офлайн
    yaroshus Senior Member

    866

    14 лет на сайте
    пользователь #97493

    Профиль
    Написать сообщение

    866
    # 16 октября 2021 12:09

    1584122, ну я там прочитал что сумма превышения расходов не переносится на след год. и это так и есть.
    то есть грубо (например):
    ежемесячный доход 100 руб
    ежемесячный расход (бпм) 20 руб
    в феврале (05 числа) купил дом за 1000 руб
    имеем январь доход 100 расход 20
    февраль расход 1000 доход 100 расход 20 (доход и бпм считаю что в последний день месяца)
    март ... декабрь доход 100 расход 20
    итого превышение расходов над доходами = 920 руб (в феврале на момент покупки дома). он зафиксирован и на след год не переносится.
    дальше февраль - декабрь (100-20) * 11 мес = 880
    итого на начало след года остаток дохода с пред года 880 руб. (превышение предыдущего года так и осталось в предыдущем)

    запчасти б/у с документами. помощь в решении проблем со страховыми. Сайт strahovoi.monster (в разработке)
  • 1584122 Member
    офлайн
    1584122 Member

    118

    6 лет на сайте
    пользователь #1584122

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 16 октября 2021 12:17

    Налоговый Кодекс, закон N 174-З, постановление 516 разрабатывают люди которые со слов Латушко систематически получают евро в конвертах.

    Добавлено спустя 8 минут 32 секунды

    Разжёвываю: гр. 5 - доходы; гр. 2 - расходы; гр. 8 - превышение.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    15778

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    15778
    # 16 октября 2021 12:34 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    yaroshus, всё так

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    1584122:

    Налоговый Кодекс, закон N 174-З, постановление 516 разрабатывают люди которые со слов Латушко систематически получают евро в конвертах.
    .

    с НГ действующий закон утрачивает силу,всё будет изменено

  • 1584122 Member
    офлайн
    1584122 Member

    118

    6 лет на сайте
    пользователь #1584122

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 16 октября 2021 12:59

    У меня практика: при валютно-обменной операции превышение в тот же день капает в доходы, так же по карт счёту - в день снятия.

    Добавлено спустя 14 минут 21 секунда

    По итогу года всё соответствует формуле, так как все превышения тут же вошли в доходы.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

  • yaroshus Senior Member
    офлайн
    yaroshus Senior Member

    866

    14 лет на сайте
    пользователь #97493

    Профиль
    Написать сообщение

    866
    # 16 октября 2021 13:42

    1584122, Ну в моем примере и по формуле точно также все получается. Просто для расчета оставшегося дохода вычитают из расходов превышение (тк оно уже фигурирует в расходах).

    запчасти б/у с документами. помощь в решении проблем со страховыми. Сайт strahovoi.monster (в разработке)
  • 1584122 Member
    офлайн
    1584122 Member

    118

    6 лет на сайте
    пользователь #1584122

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 16 октября 2021 14:06

    yaroshus, Никто и не спорит. Просто если имущество, при приобретении которого возникло превышение, было продано в течении года, по итогу превышение капает в доход и переносится на следующий год.

    Добавлено спустя 10 минут 22 секунды

    При обмене денег РБ на деньги другого государства в расчёте ставят как расход так и доход, а при обмене денег на автомобиль - только расход. Нестыковка выходит.
    На то и существует единственно возможный смысл слова "доход" используемый в налоговом законодательстве п. 2.6 ст. 13 НК РБ. "доход – определяемая в соответствии с налоговым законодательством экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить"

  • yaroshus Senior Member
    офлайн
    yaroshus Senior Member

    866

    14 лет на сайте
    пользователь #97493

    Профиль
    Написать сообщение

    866
    # 16 октября 2021 14:41
    1584122:

    При обмене денег РБ на деньги другого государства в расчёте ставят как расход так и доход, а при обмене денег на автомобиль - только расход. Нестыковка выходит.

    не совсем понял. при обмене бел денег на доллары - расход белок, приход долларов. потом когда покупаешь автомобиль твои доллары переводят в белки по курсу на дату покупки авто (у нас вроде как запрещено расчитываться долларами, так что автомобиль вы покупаете за белки) - обмен необходимой суммы долларов для получения нужной стоимости авто в белках - это расход долларов, обмененная сумма белок - это доход белок, покупка за эти белки машины - расход белок.
    какая нестыковка?

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    1584122:

    а при обмене денег на автомобиль - только расход

    ну естественно. когда автомобиль продадите - у вас точно так же обмен автомобиля на деньги - только доход, без расхода.

    Добавлено спустя 23 минуты 5 секунд

    1584122:

    Просто если имущество, при приобретении которого возникло превышение, было продано в течении года, по итогу превышение капает в доход и переносится на следующий год.

    опять не понял.
    вот тот же пример с продажей дома, превышение оно как было так и остается в данных налоговой (тк на покупку не было доходов)
    а доход к началу след года естественно будет включать стоимость продажи имущества.

    ежемесячный доход 100 руб
    ежемесячный расход (бпм) 20 руб
    в феврале (05 числа) купил дом за 1000 руб
    имеем январь доход 100 расход 20
    февраль расход 1000 доход 100 расход 20 (доход и бпм считаю что в последний день месяца)
    март ... ноябрь доход 100 расход 20
    декабрь продажа дома 1000 доход 100 расход 20
    итого превышение расходов над доходами = 920 руб (в феврале на момент покупки дома). оно зафиксировано и на след год не переносится.
    дальше февраль - ноябрь (100-20) * 10 мес = 800
    декабрь доход 1100 расход 20
    итого на начало след года остаток дохода с пред года 1880 руб. (превышение предыдущего года так и осталось в предыдущем)
    по формуле имеем доход за год 1200 + 1000 = 2200, расходы 240 + 1000 = 1240 превышение 920
    2200 - (1240 - 920) = 1880 (остаток доходов на начало след года)

    запчасти б/у с документами. помощь в решении проблем со страховыми. Сайт strahovoi.monster (в разработке)
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    15778

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    15778
    # 16 октября 2021 15:18
    1584122:

    при обмене денег на автомобиль - только расход. Нестыковка выходит.

    Нет, он просто будет в дальнейшем источником дохода при продаже

  • yaroshus Senior Member
    офлайн
    yaroshus Senior Member

    866

    14 лет на сайте
    пользователь #97493

    Профиль
    Написать сообщение

    866
    # 16 октября 2021 16:30

    1584122, вы просто забыли про еще одну категорию - кроме доходов и расходов есть еще имущество. (Которое например указывается в декларации о доходах и имуществе). И покупка авто - расход, но появляется имущество.
    А ден средства не указываются в декларации об имуществе (имеющиеся в наличии). Вот и получается обмен белок на валюту, это расход белок, но доход в валюте.

    запчасти б/у с документами. помощь в решении проблем со страховыми. Сайт strahovoi.monster (в разработке)
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    15778

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    15778
    # 16 октября 2021 17:09 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    1584122,

    На то и существует единственно возможный смысл слова "доход" используемый в налоговом законодательстве п. 2.6 ст. 13 НК РБ. "доход – определяемая в соответствии с налоговым законодательством экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить"

    почему ж он единственный? :)

    второй смысл установлен отдельно законодателем в Законе о декларировании для целей декл-ния дох-в и им-ва

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    yaroshus,

    по формуле имеем доход за год 1200 + 1000 = 2200,

    наверное 1200+1100=2300

  • yaroshus Senior Member
    офлайн
    yaroshus Senior Member

    866

    14 лет на сайте
    пользователь #97493

    Профиль
    Написать сообщение

    866
    # 16 октября 2021 17:22
    Leo.mogilev:

    аверное 1200+1100=2300

    Почему? Доходов за год 1200 (100 р ежемесячно) и продажа дома 1000

    запчасти б/у с документами. помощь в решении проблем со страховыми. Сайт strahovoi.monster (в разработке)
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    15778

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    15778
    # 16 октября 2021 17:25

    да,посмотрел не туда—декабрь 1100

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    15778

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    15778
    # 17 октября 2021 00:00 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    Забей. Если прислали требование о предоставлении декларации - забей. Нет смысла самому заполнять, они потом все равно свою декларацию по своим данным заполняют. Так что забей на это требование. Через месяц с хвостиком придет уже другое, с требованием предоставить пояснения об источниках доходов (если будет превышение), вот тогда и укажите все доходы.

    кстати с НГ всё сильно меняется—самой декларации и требования о её представлении уже не будет,останется лишь требование о представлении СРАЗУ уже пояснений;
    да и очень много чего меняется