Ответить
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 5 сентября 2021 19:53 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).

    читаем пункт 4 декларации

    http://nalog.gov.by/ru/primer-zapolneniya-deklaracii-o-dohodah-i-imushchestve/

    Добавлено спустя 51 секунда

    4. Доходы, полученные за границей и (или) из-за границы*

    Указываются размер дохода, полученного за границей и (или) из-за границы, независимо от вида дохода, в том числе вознаграждение, заработная плата, подарок и иные доходы, и источник получения такого дохода.

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    tatushta:

    человек был нерезидентом РБ, но являлся гражданином РБ, купил дорогостоящую машину и по идее не должен был отчитываться нашей налоговой

    ещё раз—по подоходному налогу с того заграничнгого дохода,являясь нерезидентом за тот период—не должен;
    а должен представить доход для закрытия расхода при декл-нии доходов и имущества

    Добавлено спустя 1 час 6 минут 23 секунды

    tatushta:

    купил дорогостоящую машину и по идее не должен был отчитываться нашей налоговой, т.к не являлся резидентом страны

    вот это и есть ваше главное заблуждение—нерезиденство ни боком,ни скоком к декларированию ДиИ не имеет отношения,если чел гражданин

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3370

    15 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3370
    # 6 сентября 2021 11:40 Редактировалось dimon374, 1 раз.

    ну вот так всегда... никакой определенности. или спор не о том что не прокатит указание заработка за границей ,а в общем что вообще не имеет права спрашивать за тот период?

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    31821

    18 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    31821
    # 6 сентября 2021 11:41
    dimon374:

    так. ладно краска. можно перекрасить поверх)
    тут вот важней дилема

    Ха-ха, это о чем вообще? О ремонте налоговой? :trollface:

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3370

    15 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3370
    # 6 сентября 2021 12:00

    окошко перепутал) а там ремонтами косметическими не обойтись...

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 6 сентября 2021 12:58
    dimon374:

    ну вот так всегда... никакой определенности

    у вас.?

    Добавлено спустя 31 секунда

    dimon374:

    в общем что вообще не имеет права спрашивать за тот период?

    штоаа?

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    dimon374:

    о том что не прокатит указание заработка за границей

    прокатит,если укажете источник и предоставите бумаги

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3370

    15 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3370
    # 6 сентября 2021 13:24
    Leo.mogilev:

    штоаа?

    ну уточнил...

    tatushta:

    по идее не должен был отчитываться нашей налоговой, т.к не являлся резидентом страны.

  • kusaka Senior Member
    офлайн
    kusaka Senior Member

    983

    15 лет на сайте
    пользователь #131460

    Профиль
    Написать сообщение

    983
    # 6 сентября 2021 20:34 Редактировалось kusaka, 1 раз.

    Delete.

  • 1584122 Member
    офлайн
    1584122 Member

    132

    9 лет на сайте
    пользователь #1584122

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 11 сентября 2021 12:38

    Согласно определению "доходы" из статьи 1 закона любое полученное человеком имущество является его доходом. При сопоставлении доходов и расходов согласно п. 9 инструкции №516 по одной дате ( день, месяц, год) сначала заполняется строка доходы, затем - расходы. Превышение - отсутствует.
    Пример: покупка авто за 10000 BYN.В расчёте заполняется строчка доходы - автомобиль, затем расходы 10000 BYN, превышений быть не может.
    Отправляем сотрудников налоговой в школу учить язык и литературу.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 11 сентября 2021 12:43
    1584122:

    расчёте заполняется строчка доходы - автомобиль

    Ахаха,,,
    Если только кто подарил автос, то тогда-да, доход

  • 1584122 Member
    офлайн
    1584122 Member

    132

    9 лет на сайте
    пользователь #1584122

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 11 сентября 2021 12:43 Редактировалось 1584122, 1 раз.

    Подоходным налогом можно обложить лишь то что подпадает под определение "доходы" из статьи 13 п. 2.6 НК РБ.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 11 сентября 2021 13:01
    1584122:

    Подоходным налогом можно обложить лишь то что подпадает под определение "доходы" из статьи 13 п. 2.6 НК РБ.

    Да,
    но мы с вами уже раз 5 тут тёрли этот кейс из нкРБ и закона о декл-нии

  • 1584122 Member
    офлайн
    1584122 Member

    132

    9 лет на сайте
    пользователь #1584122

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 11 сентября 2021 13:11
    Leo.mogilev:

    1584122:

    расчёте заполняется строчка доходы - автомобиль

    Ахаха,,,
    Если только кто подарил автос, то тогда-да, доход

    Объясните логику сотрудников при валютно-обменной операции. Я дарю банку, а он мне?

    Добавлено спустя 11 минут 5 секунд

    Чем отличается покупка имущества( автомобиля) от покупки долларов США?

    Добавлено спустя 8 минут 6 секунд

    Покупку автомобиля можно отнести под широкое значение слова " полученные".

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 11 сентября 2021 14:09

    Валюту продали-получили доход в бел рублях
    Если бы продали автос, то тоже получили бы бел.рубли в качестве дохода

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1831

    12 лет на сайте
    пользователь #477872

    Профиль

    1831
    # 11 сентября 2021 23:27 Редактировалось Неизвестный кот, 14 раз(а).

    Форум, подскажи. В законах РБ про совместное ведение хозяйства семьёй удаётся найти лишь в № 305-З "О борьбе с коррупцией"

    Совместное проживание и ведение общего хозяйства – проживание в одном жилом помещении и ведение общего хозяйства при полном или частичном объединении и расходовании своих денежных средств и иного имущества.

    Даже в кодексе о браке и семье "совместное" упоминается как право собственности, при приобретении, разделе и взыскании, но ничего про совместное ведение хозяйства (суммирование доходов и расходов) в семье.

    При этом, по налогам, вроде как, каждый гражданин всегда отвечает сам за себя?
    В неоднократно всплывавшей тут теме замеченного налоговой "превышения расходов над доходами" обсуждения и идеи сводят к тому, что неработающей жене даже в пределах прожиточного минимума денюшки на расходы дарятся работающим мужем.
    И ровно так же дарятся на покупку квартиры (т.н. "купили и оформили на жену" ).
    Фактически это именно "объединение и расходование своих денежных средств" как семья / домохозяйство, а вовсе не акты разового, ежемесячного или ежедневного дарения.

    Закон всё-таки не предусматривает ничего иного для совместного расходования, кроме как дарения между супругами?
    Вариантов рассмотрения налоговой расходов и доходов для поиска превышения на семью, а не на индивидуально жену, нет?
    В пояснении об источниках доходов есть какие-то разумные способы заявить о совместном ведении хозяйства вместо дарения конкретных сумм в месяцы превышения?

    Исходные данные:
    Брак зарегистрирован ещё до объявления Республики (и признаётся Республикой), всё время являлись гражданами и налоговыми резидентами РБ. В браке всегда проживали совместно как по данным регистрации, так и фактически.
    Налоговую заинтересовало замеченное превышение расходов у жены из-за регистрации купленной квартиры на неё в последнюю десятилетку. Несмотря на вписанные сведения (в разделе III "Иные сведения" ) в затребованной декларации (о доходах и имуществе) о ведении совместного хозяйства в браке всё равно вернулось с требованием (о пояснении по превышению расходов) индивидуально на жену, в т.ч. в отдельные годы даже на месяц-другой сумм БПМ :(
    У мужа хватает легально дохода (обложенного полагающимся налогом) в РБ с дивидендов и с работы по найму на все расходы супругов. Просто кажется очень странным указывать как "дарение" и, тем более, прилагать какие-либо подтверждения "да, дарил" при фактическом ведении совместного хозяйства. :roll:

    I sneak into backstab position.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 12 сентября 2021 01:08 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).

    откуда налоговой знать—может быть квартира приобреталась за счет личных средств супруги (то есть полученных ею ещё до брака или по дарению от кого-то во время брака));

    Добавлено спустя 18 минут 36 секунд

    да и насчет дарения—дарить можно личную собственность((полученную супругом до брака или подаренную во время брака ему))

    Статья 27. Имущественные сделки между супругами

    Супруги могут вступать между собой во все не запрещенные законодательством имущественные сделки относительно имущества, являющегося собственностью каждого из них.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    а так это совместно нажитое имущество —указать ст,23 кобс РБ,259 ГК РБ
    Главное,чтобы у супруга-"наживателя"хватало на это наживание средств

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    в пояснениях то есть указать—что использованы средства супруга((получаемая во время брака зарплата,дивиденды итд))

    Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд

    не могу найти—раньше читал где-то,,,что имнс должна принимать пояснения об указанных средствах второго супруга на несение расходов

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1831

    12 лет на сайте
    пользователь #477872

    Профиль

    1831
    # 12 сентября 2021 02:34 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Статья 27 про имущественные сделки между собой как раз не запрещает дарить, но это всё равно не совместное ведение хозяйства. :roll: Ровно так же во все незапрещённые имущественные сделки между собой могут вступать любые люди на территории РБ.

    Leo.mogilev:

    раньше читал где-то, что имнс должна принимать пояснения об указанных средствах второго супруга на несение расходов

    Угу, в №103 «Об утверждении Инструкции о порядке организации деятельности налоговых органов по истребованию, приему, проверке и хранению деклараций о доходах и имуществе...». С 2017-го утратила силу, а на замену ей ничего не пришло на эту тему. :-?

    I sneak into backstab position.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 12 сентября 2021 08:59 Редактировалось Leo.mogilev, 4 раз(а).
    deNoor:

    Статья 27 про имущественные сделки между собой как раз не запрещает дарить

    МОГУТ дарить личное имущество,но не совместно нажитое—имущество собственника подарить этому же собственнику нельзя

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    deNoor:

    С 2017-го утратила силу, а на замену ей ничего не пришло на эту тему.

    пришло—инструкция №1

    К декларации могут быть приложены документы, подтверждающие сведения, отраженные в ней, а также письменные пояснения, касающиеся сведений в отношении обязанного лица, его супруга (супруги)

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    К декларации могут быть приложены документы, подтверждающие сведения, отраженные в ней, а также письменные пояснения, касающиеся сведений в отношении обязанного лица, его супруга (супруги), несовершеннолетних детей, в том числе усыновленных (удочеренных), а также совершеннолетних близких родственников, совместно с ним проживающих и ведущих общее хозяйство, о чем делается соответствующая запись в декларации. Допускается приложение копий таких документов при условии предъявления должностному лицу налогового органа, работнику кадровой службы (иному лицу) подлинников документов для сверки с копиями.

    Добавлено спустя 10 минут 15 секунд

    deNoor:

    Угу, в №103 «Об утверждении Инструкции о порядке организации деятельности налоговых органов по истребованию, приему, проверке и хранению деклараций о доходах и имуществе...». С 2017-го утратила силу, а на замену ей ничего не пришло на эту тему

    это неправда;

    в Инструкции №103

    О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НАЛОГОВЫХ ОРГАНОВ ПО ИСТРЕБОВАНИЮ, ПРИЕМУ, ПРОВЕРКЕ И ХРАНЕНИЮ ДЕКЛАРАЦИЙ О ДОХОДАХ И ИМУЩЕСТВЕ, ИСТРЕБОВАННЫХ НАЛОГОВЫМИ ОРГАНАМИ, ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ ЗА СООТВЕТСТВИЕМ РАСХОДОВ ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА ДОХОДАМ, ЗАЯВЛЕННЫМ ИМ В ДЕКЛАРАЦИИ О ДОХОДАХ И ИМУЩЕСТВЕ

    насчет супругов ничего не было,даже той инфы,что есть уже в Инструкции №1((см,выше))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1831

    12 лет на сайте
    пользователь #477872

    Профиль

    1831
    # 12 сентября 2021 12:21

    Leo.mogilev, эта цитата из "О борьбе с коррупцией", которая как-то далековато от моего случая. :-? Даже формы деклараций отличаются для коррупции и обычной проверки физлиц. В коррупции, действительно, есть блок "Сведения в отношении супруга (супруги), совершеннолетних близких родственников, совместно проживающих и ведущих общее хозяйство", в обычной её нет, соответственно, и никаких определений и пояснений на тему совместного хозяйства нет.

    I sneak into backstab position.
  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8880

    13 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8880
    # 12 сентября 2021 12:48 Редактировалось zinaida, 1 раз.

    deNoor, по общему правилу у супругов совместная собственность, т.е. имущество, приобретенное в зарегистрированном браке одновременно на сто процентов принадлежит как одному, так и другому супругу. Однако, есть исключения, когда имущество, хоть и приобретенное в браке, но не становится совместной собственностью супругов, например: принятие наследства супругом, полученное в дар одним из супругов.
    Супруги, находясь в браке, могут заключить брачный договор и изменить как режим собственности, так и определить кому какое имущество принадлежит.
    Исходя из этого, налоговая правильно рассматривает ситуацию. Практика пошла по тому пути, что супруг ссылается на безвозмездное получение средств от другого супруга.
    Кроме того, он мог взять в долг у мамы, соседа , получить безвозмездно от того парня и т.п.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 12 сентября 2021 12:58
    deNoor:

    Leo.mogilev, эта цитата из "О борьбе с коррупцией", которая как-то далековато от моего случая. :-? Даже формы деклараций отличаются для коррупции и обычной проверки физлиц. В коррупции, действительно, есть блок "Сведения в отношении супруга (супруги), совершеннолетних близких родственников, совместно проживающих и ведущих общее хозяйство", в обычной её нет, соответственно, и никаких определений и пояснений на тему совместного хозяйства нет.

    Я же вам уже чёрным по белому привел инструкцию 1,которая и для обычных физлиц, и в которой вбито положение о совместном проживании и ведении общего хозяйства :D