Ответить
  • Tenax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tenax Senior Member Автор темы

    1400

    19 лет на сайте
    пользователь #42707

    Профиль
    Написать сообщение

    1400
    # 25 ноября 2005 22:42 Редактировалось Tenax, 1 раз.

    Уже проверил шесть фотиков данной модели на двух конторах, и партии вроде разные, а проблема та же: при съемке в помещении в углах фотографий заметны сильные затемнения. Причем и со вспышкой, и без. Также они сильно заметны на сером небе.

    Что это - партия с бракованными объективами или они все такие ?

    Дополнение: почитал в нете про эту проблему. Особо внятных ответов нет. Возможно, это из-за несоответствия объектива размеру матрицы. Тогда все а510 должны вести себя так, хотя знакомые говорят, которые купили раньше этот фот, что у них все в норме.

    Было написано, что чем меньше значение диафрагмы, тем меньше они должны быть заметны. Но даже при наименьшей диафрагме в этом фоте 2,6 затемнения выглядят довольно раздражительно :roof:

  • Guerilla veterem sodalem
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 26 ноября 2005 11:36

    так и должно быть ?

    я всегда говорил, что в хорошо сформулированном вопросе всегда уже есть ответ.

    [gone to pot]
  • Tenax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tenax Senior Member Автор темы

    1400

    19 лет на сайте
    пользователь #42707

    Профиль
    Написать сообщение

    1400
    # 26 ноября 2005 11:43

    я всегда говорил, что в хорошо сформулированном вопросе всегда уже есть ответ.

    Так что? Не стоит морочить голову продавцам и искать нормальных экземпляров среди данной модели?

    Чувствую, придется копить на что-то более серьезное, чтобы такой придирчивый новичок как я начал фотографировать :D

  • 4el Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    4el Паяльник & Отвертка TEAM

    762

    19 лет на сайте
    пользователь #34409

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 28 ноября 2005 15:33

    Tenax, конечно, купи что по-серьезней... а темных углов быть не должно, кстати ты снимке на компе смотрел или на экранчике? может быть плохая подсветка экранчика...

    Просто 4el
  • BullGod Onliner Moto Club
    офлайн
    BullGod Onliner Moto Club

    1521

    21 год на сайте
    пользователь #9088

    Профиль
    Написать сообщение

    1521
    # 28 ноября 2005 16:56

    довольно часто с ними встречал проблему - не доконца открывалась шторка предохранающая объектив.. причём если не особо присматриватся то этого не заметно.. на фотках это проявлялось именно таким образом....имхо так быть не должно

    Из всех вещей потеряных мною за всю жизнь мне жаль лишь рассудка.
  • Guerilla veterem sodalem
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 28 ноября 2005 17:05

    виньетирование (темные углы), особенно на максимальном зуме - будет. для объективов в аппаратах за такие деньги - это простительно.

    Было написано, что чем меньше значение диафрагмы, тем меньше они должны быть заметны.

    не путаешь меньшую дырку с меньшим значением диафрагмы? понятия противоположные.

    [gone to pot]
  • Tenax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tenax Senior Member Автор темы

    1400

    19 лет на сайте
    пользователь #42707

    Профиль
    Написать сообщение

    1400
    # 29 ноября 2005 01:10

    4el, Если бы затемнения были только на экранчике, я б из-за этого особо не переживал. Но, если присмотреться, их видно и на экранчике даже до того, как сделал снимок, и после.

    BullGod, Шторки открываются до конца. Даже если б это и было с одним фотом, но никак не с шестью. Тут дело в объективе, а не в шторках.

    Guerilla, наверное, путаю. Я ж еще совсем чайник, даже фотика нет.:D

    за последний а510 вернул сегодня деньги.

    Кстати, такие же затемнения были и в самсунге а40, который я хотел купить раньше.

    А вот у моего брата фотик Меркури за 100 баксов, так у него никаких затемнений нет.

  • 4el Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    4el Паяльник & Отвертка TEAM

    762

    19 лет на сайте
    пользователь #34409

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 5 декабря 2005 10:06

    Tenax, ты на компе смотрел снимки?

    Просто 4el
  • Dimon_ADV Junior Member
    офлайн
    Dimon_ADV Junior Member

    67

    21 год на сайте
    пользователь #11824

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 5 декабря 2005 10:58

    Для получения представления, что это за такое явление, в гугле пишем "виньетирование" (как правильно заметили выше) и читаем.

    Для исправления:

    1 - фотошоп Filter\Distort\Lens Correction (наверное это самый легкоустраняемый недостаток бюджетных ЦФК а в частности тех линз, которыми они комплектуются).

    2 - бОльшие финансовые вливания при покупке ЦФК. (причем даже купив зеркалку с бюджетной оптикой, около 1000 у.е., Вы запросто найдете подобный недостаток. Для примера Nikon D70 18-70DX, Canon и пр. тут же. Весь корень беды в стекле.)

  • 4el Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    4el Паяльник & Отвертка TEAM

    762

    19 лет на сайте
    пользователь #34409

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 5 декабря 2005 14:55

    Корень беды в расчете угла зрения объектива или не качественной юстировки матрицы...

    Просто 4el
  • natrix Senior Member
    офлайн
    natrix Senior Member

    2207

    20 лет на сайте
    пользователь #26874

    Профиль
    Написать сообщение

    2207
    # 6 декабря 2005 09:30

    корень беды в низшей ценовой категории и низкокачественном стекле объектива...

    кстати, матрицу не юстируют.

    мыслить, чувствовать, не зевать. молодым пиратам пофиг на престарелых портовых потаскух.
  • 4el Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    4el Паяльник & Отвертка TEAM

    762

    19 лет на сайте
    пользователь #34409

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 6 декабря 2005 10:04

    natrix, тогда разбери свой аппарат и положи шайбочки толщиной в 1-2 мм и посмотри что будет :D

    Просто 4el
  • Tenax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tenax Senior Member Автор темы

    1400

    19 лет на сайте
    пользователь #42707

    Профиль
    Написать сообщение

    1400
    # 7 декабря 2005 00:00 Редактировалось Tenax, 1 раз.

    4el, Снимки смотрел на компе.

    Dimon_ADV, Про виньетирование (vignetting) уже начитался.

    Не вижу в фотошопе CS такого фильтра. Он скачивается отдельно? **а вот, нашел http://www.epaperpress.com/ptlens/index.html

    natrix, вроде в бюджетных моделях вообще стекло не ставят, даже кэнон. Везде пластик.

    Есть неплохой сайт http://www.dcresource.com/

    Там в обзорах камеры камеры проходят одни и те же тесты. Есть тест и на виньетирование. Очень хорошие результаты у Kodak DX7440 и Canon A410. Все-таки могут нормально делать камеры и за 150$.

    А как обстоит дело с затемнениями у кэнона А610 ?

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21013

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21013
    # 7 декабря 2005 00:07
    Guerilla:

    виньетирование (темные углы), особенно на максимальном зуме - будет. для объективов в аппаратах за такие деньги - это простительно.

    Ты, наверняка, имел в виду "на минимальном зуме"... виньетирование, как правило, набюдается на широком угле (а следовательно при минимальном зумме)...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21013

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21013
    # 7 декабря 2005 00:11
    Tenax:

    Кстати, такие же затемнения были и в самсунге а40, который я хотел купить раньше.

    Ты пропустил ключевую (и очень точную!) фразу Guerilla:

    "...для объективов в аппаратах за такие деньги - это простительно"

    ...с маленькой поправкой... "...для объективов в аппаратах за такие деньги это практически - неизбежно..."

    Tenax:


    А вот у моего брата фотик Меркури за 100 баксов, так у него никаких затемнений нет.

    Сними солнечное небо при минимальном зуме и возрадуйся... :lol:

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21013

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21013
    # 7 декабря 2005 00:16
    4el:

    Корень беды в расчете угла зрения объектива или не качественной юстировки матрицы...

    Корень беды, в цене... при широком угле получить дешевый невиньерирующий объектив - дело почти безнадежное...

    ...иначе начнут проявляться другие "родимые" пятна бюджетного решения (или/или) (дисторсия разного характера и т.д.)

    Общий совет - не заморачиваться на виньетировании... оно, как правило, проявляется при хорошем солнечном освещении и может быть (с разным успехом) подправлено в PS...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21013

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21013
    # 7 декабря 2005 00:17
    Tenax:

    Все-таки могут нормально делать камеры и за 150$.

    Не могут... :-)

    Просто сюжет был не очень удачный... :D

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 7 декабря 2005 09:46

    начал тоже себе присматривать фотоаппарат

    вроде как по всем параметрам подходил а510, но вот эти темные углы как то сбили

    причем заморачивайся/не заморачивайся но как из ветки про а510 понял что это то бывает то не бывает, зависит от партии

    если бы было на всех то как то ладно, а так уже не хочется

    а вопрос вот какой, паралллельно присмотрел Sony CyberShot DSC-S40

    в нем никто с такой бедой не сталкивался ? в нем громко заявлен Карл Цейс

    и как можно по быстрому в полевых условиях при покупке проверить наличие/отсутствие виньетирования ?

    охотник на лонгольеров
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21013

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21013
    # 7 декабря 2005 11:11
    SergeP:

    начал тоже себе присматривать фотоаппарат

    вроде как по всем параметрам подходил а510, но вот эти темные углы как то сбили

    причем заморачивайся/не заморачивайся но как из ветки про а510 понял что это то бывает то не бывает, зависит от партии

    если бы было на всех то как то ладно, а так уже не хочется

    По идее это от партии не должно зависеть, поскольку причина виньетирования дешевых объективов лежит в компромиссе между ценой и законами оптики (чтобы объектив не виньетировал "на коротком конце", нужны линзы бОльшего диаметра, чем те, что ставятся на недорогих цифровиках)...

    SergeP:


    а вопрос вот какой, паралллельно присмотрел Sony CyberShot DSC-S40

    в нем никто с такой бедой не сталкивался ? в нем громко заявлен Карл Цейс

    и как можно по быстрому в полевых условиях при покупке проверить наличие/отсутствие виньетирования ?

    На полное его отсутствие надеятся не стоит, но можно надеятся на его не ярко выраженный характер.

    Проверить наличие виньетирования можно так:

    1) выбрать равномерно освещенный яркий объект (можно даже небо в солнечную погоду)

    2) установить объектив в положение, соответствующее минимальному фокусному расстоянию (если это не объектив - фикс-фокал)

    3.1) если имеем дело с камерой мыльничного типа, то стараемся навести объектив так, чтобы заставить автомат максимально закрыть диафрагму

    3.2) если есть ручной контроль диафрагмы - максимально закрыть ее

    4) произвести съемку...

    А потом проделать все то же самое, но при максимально открытой диафрагме...

    Насладиться результатами...

    ;)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 7 декабря 2005 11:29

    Newcomer, спасибо за ответ

    а можно в двух словах на уровне "фотография для дебилов"

    честно говоря слабо понимаю что такое "минимальному фокусному расстоянию" и т.п.

    скорее всего буду брать Sony CyberShot DSC-S40

    надо навести скажем на потолок, включить максимум зум ? вспышку выключить ? с диафрагмой там есть работа, тут как понимаю надо выбрать 400, что-бы масимально закрыть ?

    время сработки не регулировать ?

    максимально открыть - поставить на 80 ? зачем сравнивать и что смотреть в сравнении ?

    на экране самого фотоаппрата виньетирование будет видно ?

    охотник на лонгольеров