Ответить
  • 3b9ac9ff Member
    офлайн
    3b9ac9ff Member

    248

    10 лет на сайте
    пользователь #155888

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 14 апреля 2009 22:03

    хм. Если по личному опыту, то могу сказать так:

    Если сам ен строитель и нанимаешь строителей, то при строительстве капитального дома в 160-200 м, коробка(крыша, окна, штукатурка, черновые полы), отопление, канализация, благоустройство участка, если нет налом сразу 100-120к, то нефиг и лезть в строительство. Учитывайте, что гоз, канализация, благоустройство(отвод воды отмостки и т.д.) потянут как кокробка под черновую отделку. Это если строить грамотно, а не "потом" сделаем. Иначе, имея дом будешь мыться по счетчику(канализация полная), либо котел плохо греет воду и т.д. Словом, не получишь кайфа от дома.

    Рассказы, что мол кто то построил за 40к дом в 200 м (с окнами и полами) - это небылицы и бред чистой воды(как и себестоимость метра в 150$). Сам строил и сам ездил по заводам и покупал блоки напрямую, ну и все равно черновая коробка ниже 500 ну никак...

    Ну и еще, сразу думайте, дом = 2 машины на семью(нормальные чтоб не ломались часто). + Выкачка канализации раз в 2 месяца = 80к(в прошлом году было) + 1 день в неделю на работу на участке(трава, снег, убока и т.д.) + сигнализация(ментовская) - на дом стоит немало. В общем дом это хорошо, но и доход должен быть не 1к в месяц.

  • lyonelll Senior Member
    офлайн
    lyonelll Senior Member

    1332

    12 лет на сайте
    пользователь #77041

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 16 апреля 2009 20:22

    Ахем, нужно наверное определиться - что есть "черновая коробка".

    В моём понимании, это наружные стены (не отделаны ни снаружи ни снутри), внутренние перегородки, крыша, окна, входные двери,, возможно черновые полы и потолки. Из коммуникаций - максимум электричество.

    Если за это выскочило по 500 у.е. за м2 - ну вас простите и развелии... :-?

    Если же мы говорим о доме под чистовую отделку (оштукатурено внутри и снаружи, коммуникации, всё готово под чистовую отделку) - тогда в принципе реалистично.

    Меня разводят?
  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    25086

    16 лет на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    25086
    # 16 апреля 2009 20:36

    BELORUS83,

    может ещё пообсуждаем ???

    форум застройщиков

    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    13 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 16 апреля 2009 20:40

    Кто бы выложил сюда типовую смету (цены в баксах) - сразу было бы понятно и не было бы споров

  • 3b9ac9ff Member
    офлайн
    3b9ac9ff Member

    248

    10 лет на сайте
    пользователь #155888

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 17 апреля 2009 01:59
    lyonelll:

    Ахем, нужно наверное определиться - что есть "черновая коробка".

    В моём понимании, это наружные стены (не отделаны ни снаружи ни снутри), внутренние перегородки, крыша, окна, входные двери,, возможно черновые полы и потолки. Из коммуникаций - максимум электричество.

    Если за это выскочило по 500 у.е. за м2 - ну вас простите и развелии... :-?

    Если же мы говорим о доме под чистовую отделку (оштукатурено внутри и снаружи, коммуникации, всё готово под чистовую отделку) - тогда в принципе реалистично.

    :) Вы скорее всего дом либо не строили, либо строили по технологиям которые еще наши родители применяли(шифер и т.д.), давайте посчитаем крышу для примера:

    1. шинглас(лучше не нужно), 8 за метр. В реальности минимум необходимый рофлекс(нормальный финский) 16 за метр == 5280(минимум по крыше выйдет в 330 метров для дома в 200м)

    2. теперь считаем подложку, стропильную, пароизоляцию, теплоизоляцию(насколько помнь 7 слоев). Ну и имеем на выходе ~ 30к

    Заметим, это только кровля(более менее приличная). Кому интересно можно посчитать стены, фундамент(туда еще и железо нужно кинуть кстати), окна(нормальный пластик, а тем более дерево денег стоят, а окон у меня 25, а выходе 10к вырисовывается очередные :( ). Ну а далее черновые стяжки и т.д., фасады, подшивы, и много еще всего....

    В целом, кто дом строил, сам, без прораба, меня поймет. Кто на форуме только трещит, будет и дальше рассказывать о домах за 200$ за метр.

    Дом, под чистовую отделку, нужно очень постараться что бы выйти на 1к за метр.

    p/s можно в принципе и на 500, но это будет, шифер, дешевые строители с кривыми руками, никакие фасады, окна купить самые ДЯШОВЫЯ и т.д.

  • 3b9ac9ff Member
    офлайн
    3b9ac9ff Member

    248

    10 лет на сайте
    пользователь #155888

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 17 апреля 2009 02:03

    сорри, если кого обидел, но просто уже достали теоретики, начитавшись постов которых, люди ввязываются в строительство, не осознавая всей полноты картины...

  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    25086

    16 лет на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    25086
    # 17 апреля 2009 07:08

    3b9ac9ff, вы наверное прораб, раз у вас такие цены.

    крыша из катепала 230 м2 получается 14-16 тыщ, под ключ такскзть, и с работой.

    А в условиях кризиса и того меньше.

    Я там выше давал ссылку, идите поспорьте - там одни теоретики собрались :)

    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • санче Senior Member
    офлайн
    санче Senior Member

    1372

    13 лет на сайте
    пользователь #56364

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 17 апреля 2009 10:23
    Zanud:

    Кто бы выложил сюда типовую смету (цены в баксах) - сразу было бы понятно и не было бы споров

    На разные дома будут разные сметы. Например фундамент может быть с цокольным этажем, а может быть простым ленточным. Форма дома может быть прямоугольником, а может и более сложной формы и т.д. Тут каждому свое. Понятие "дом" у каждого может сильно отличаться, соответственно и цена кв. метра может сильно отличаться.

  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    13 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 17 апреля 2009 10:27

    санче,

    это всё понятно..

    Но среди всего многообразия домов можно выделить несколько типовых вариантоф... (отборосив эксклюзив)

    Если б найти инфу по типовым сметам - это дало бы пользы больше чем все дискусии...

    А то тут такие разбежки - в разы

  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    3938

    17 лет на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    3938
    # 17 апреля 2009 10:58

    Jefa, ландлорд скорее мертв, чем жив, вашдом.бай, гораздо более посещаемый.

    3b9ac9ff, вы наверное прораб, раз у вас такие цены.

    Может не прораб, а просто распальцован не по-децки.

    И котел без профессионалов у него не греет, и крыша тянет на 30К, и 25 окон - это либо закутков по 10 квадратов понастроили, либо домик квадратов на 500-600.

    500 за квадрат со всеми комуникациями под чистовую отделку - вполне реальный вариант. Конечно в этом случае придется самому побегать, последить за "профессионалами", потому что каких только индивод в строительство не заносит. А если заказывать у фирмы "под ключ", то и в 2К можно не вместиться...

    Zanud,

    зачем верить чьим-то сметам, возмите калькулятор, прозвоните по объявлениям, составьте смету под себя.

    А реальные сметы и должны отличаться в разы, так же, как цены на колбасу в магазине

  • JENIK Onliner Auto Club
    офлайн
    JENIK Onliner Auto Club

    16747

    18 лет на сайте
    пользователь #9

    Профиль
    Написать сообщение

    16747
    # 17 апреля 2009 18:25

    В наше время как-то малореально становится построить домик близко к городской черте...раньше думал,вот продам квартиру в центре - на домик 150м и хватит...теперь ясно,что это за домик будет...

    Поэтому нацелился на таунхаус...во всех странах это эконом-решение для среднего класса,а у нас...еще дороже чем коттедж или квартира:wink:

    Да и строят как-то ихмало около Минска,видимо "свечки" как инвестиции - прибыльней,земля дорогая...

    А казалось бы - общие коммуникации,подъездные и пр.

    Нужно ,видимо,олигарха какого подначить,чтобы парочку таунов решил у нас построить 8)

    медиа-проекты
  • AntiContra Senior Member
    офлайн
    AntiContra Senior Member

    6278

    12 лет на сайте
    пользователь #93485

    Профиль
    Написать сообщение

    6278
    # 17 апреля 2009 18:26

    3b9ac9ff, Спасибо, что еще написали.

    Теперь мне понятно, что вас развели даже те, кто изначально этого делать не собирался.

    Ну или вы братколи.

    :)

  • ~AlexStan~ Banned
    офлайн
    ~AlexStan~ Banned

    1344

    10 лет на сайте
    пользователь #137065

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 17 апреля 2009 18:34

    Ну или вы братколи

    а кто это,Коля?

  • 3b9ac9ff Member
    офлайн
    3b9ac9ff Member

    248

    10 лет на сайте
    пользователь #155888

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 17 апреля 2009 18:45
    Jefa:

    3b9ac9ff, вы наверное прораб, раз у вас такие цены.

    крыша из катепала 230 м2 получается 14-16 тыщ, под ключ такскзть, и с работой.

    А в условиях кризиса и того меньше.

    Я там выше давал ссылку, идите поспорьте - там одни теоретики собрались :)

    Посмеялся, пасибо.

    Поясню немного, как это не странно, по проекту 2-ух этжного жома в 270 метров площадью, имеет площадь 350 метров квадратных(форма понимаетели не плоская). Итого если Вы считаете что для дома в 200 метров площадь крыши равна 230, то Вы не только мечтатель и теоретик, а еще и геометрию плохо знаете.

    Далее, Вы не бросайтесь ссылками на мертвые форумы, я написал что входит в крышу и сколько стоит(с учетом что кризис) сейчас. Если я ошибся в рассчетах, укажите где. Умный Вы не в меру, видно много домов построили(в песочнице :) ).

    Насчет разности проектов, согласен, цены будут разные и проект выбирать нужно по средствам. Но кто то сказал что 25 окон это много для дома в 200 метров, посчитайте мансардные окна(минимум по 2-3 в комнату, поймете что это вполне нормальное количество).

    Сейчас меня забросают, но еще скажу, стоимость благоустройства участка + коммуникаций, иногда доходит до 50% от стоимости коробки. Газ иногда приходится тянуть дорого...

  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    25086

    16 лет на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    25086
    # 17 апреля 2009 18:55

    Вы не только мечтатель и теоретик, а еще и геометрию плохо знаете.

    бугога! Дом 12х12 в два этажа, сколько у крыши площадь будет?

    Фотки дома, что я построил показать?

    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • lyonelll Senior Member
    офлайн
    lyonelll Senior Member

    1332

    12 лет на сайте
    пользователь #77041

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 17 апреля 2009 19:08
    санче:

    Zanud:

    Кто бы выложил сюда типовую смету (цены в баксах) - сразу было бы понятно и не было бы споров

    На разные дома будут разные сметы. Например фундамент может быть с цокольным этажем, а может быть простым ленточным. Форма дома может быть прямоугольником, а может и более сложной формы и т.д. Тут каждому свое. Понятие "дом" у каждого может сильно отличаться, соответственно и цена кв. метра может сильно отличаться.

    В принципе - это даже видно в разделении обьектов на реалт.бай - грубо можно разделить на 2 типа: дом, просто дом, прямоугольных форм, без 12-угольной крыши, колонн, террасс и других вы..онов. И не обязательно всё делать в сугубо бюджетном варианте - я допустим не удержался от деревянных окон, тёплых полов и джакузи. :rotate: А шифер - по-моему соотношение цены и функциональности у этого материала самое лучшее. И не надо про асбест - его делают из другого вида асбеста и в конце концов его же не толкут в ступе, чтобы дышать. Плюс при большом желании крышу можно перекрыть за 3-5 дней в периоды, когда нет осадков.

    Другой вариант - коттедж. Подразумевается более вычурная архитектура, наличие таких архиважных комнат как кабинет, игровая, зимний сад, гараж на 2+ авто. Ничего не имею против людей в коттеджах живущих и не отказался бы в таком жить сам. И вполне возможно, что в этом случае нужны 25 окон и черновая коробка вылетает под 500 за м2. Другое дело, что это всё же для людей высокого достатка, коих везде меньшинство а у нас тем более. А вопрос топикстартера был - сколько стоит построить ДОМ!

    А насчет переезда из квартиры в дом - сделал это и пока не жалею. Тем более, что квартиры так стремительно дешевеют, что скоро глядишь и войдут в очень привлекательную ценовую категорию - 3 знака. А варианта лучше, чем иметь и дом за городом и квартиру думаю придумать сложно! :super:

    Меня разводят?
  • Don_Korleone Senior Member
    офлайн
    Don_Korleone Senior Member

    1090

    15 лет на сайте
    пользователь #12138

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
    # 17 апреля 2009 19:20

    это ж под каким острым углом в небо надо сделать крышу, чтобы для дома 12х12 получить 350 метров!?

    так интересно стало, что пойду вспоминать синусы косинусы, чтобы посчитать :)

    Церковь близко, бар далеко. На дороге гололед, но мы пойдем осторожно.
  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    25086

    16 лет на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    25086
    # 17 апреля 2009 19:26

    Don_Korleone, просто крыша у него уходит далеко за пределы дома :)

    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • Anjei Senior Member
    офлайн
    Anjei Senior Member

    3032

    16 лет на сайте
    пользователь #8923

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 17 апреля 2009 19:28

    JENIK, Вы не опускайте руки. Начните с поиска участка, народ нынче достаточно покладистый в ценах. Да и раньше запрашиваемая стоимость могла снизиться на 30-35%, смотрите - торгуйтесь.

    «Первое правило ямы»: если вы оказались в яме, прекращайте копать.
  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    3938

    17 лет на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    3938
    # 17 апреля 2009 19:32

    Jefa, такой заказчик для прораба - просто клад.

    140 квадратов на одном этаже, а он проглатывает крышу площадью в 350 квадратов, тут грех не зарядить 100 баксов за квадрат пирога. Ну работа 25-30, утеплитель толщиной 20см 10 за квадрат. Дерево на стропила - еще десятка, лана 15 со сплошной обрешеткой. 2 мембраны в сумме 5 за квадрат. Кровельный материал, ну уговорили 15.

    Все равно пятерку свистнули, как не крути. и это при завышенной площади почти в 2 раза.

    Саша, где деньги (С) :D