Ответить
  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    9218

    12 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    9218
    # 5 декабря 2022 16:08
    WOLVERINE90:

    And777888999:

    комфорт я люблю

    это конечно похвально :super:

    Добавлено спустя 31 секунда

    And777888999:

    Ну вот это из разряда: не жили хорошо и не надо начинать!

    это про то что все эти головки нахер не нужны, я понял))

    Ты кроме того что мучаешь ж… - коллектор месяц уже, что ниб по дому сделал?
    Или из за мороза в доме , отделку перенес на лето?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7079

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7079
    # 5 декабря 2022 16:09
    WPl:

    а так будут гарантии? финансовые? со стороны кого? конструктора или арха?

    будет гарантия,что хоть примерно сделано правильно и не перелил бетона.

    можно же самому без ничьих гарантий лупануть 100500 тонн бетона. только надо ли?

    вот вы все сами делали? или привлекали специалистов?

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    37441

    17 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    37441
    # 5 декабря 2022 16:09
    WPl:

    Не сталкивался ещё когда в итоге все повисает в базе минюста?

    благо нет, всего один раз там был, да и то удачно проскочил - хотя предупреждали что могло быть грустно :)

    WPl:

    мир он трохи разный, и не знаком тебе и пусть так и будет

    про самый честный и гуманный был сарказм :)

    но согласись, шансов накосячить после просчетов и надзоров в разы меньше, чем делать как все и надеятся на авось повезет как и тем другим :)

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    And777888999:

    Ты кроме того что мучаешь ж… - коллектор месяц уже, что ниб по дому сделал?
    Или из за мороза в доме , отделку перенес на лето?

  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    6980

    15 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    6980
    # 5 декабря 2022 16:13
    yaroslawm:

    sashokc:

    WhiteWings:

    а во втором здоровая бетонная штуковина

    которая может и не нужна.
    а если и эта бетонная штука поломается, кто будет виноват и что делать?

    Если лишняя бетонная ненужная штуковина сломается, то экономно рассчитанная и подавно.
    И кто в этом будет виноват не важно, переделывать в срочном порядке сам будешь.
    А параллельно можешь судиться с подрядчиком, который банкрот уже 2 года и кроме ржавого корыта у него ничего нет.

    :super:
    До оппонентов эта простая мысль очень тяжело доходит почему-то...

  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    9218

    12 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    9218
    # 5 декабря 2022 16:14
    WOLVERINE90:

    WPl:

    Не сталкивался ещё когда в итоге все повисает в базе минюста?

    благо нет, всего один раз там был, да и то удачно проскочил - хотя предупреждали что могло быть грустно :)

    WPl:

    мир он трохи разный, и не знаком тебе и пусть так и будет

    про самый честный и гуманный был сарказм :)

    но согласись, шансов накосячить после просчетов и надзоров в разы меньше, чем делать как все и надеятся на авось повезет как и тем другим :)

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    And777888999:

    Ты кроме того что мучаешь ж… - коллектор месяц уже, что ниб по дому сделал?
    Или из за мороза в доме , отделку перенес на лето?

    Работай работай, приноси пользу . Скоро тебя в хатынь повезут :lol:

  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    1344

    2 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 5 декабря 2022 16:14
    yaroslawm:

    Если лишняя бетонная ненужная штуковина сломается, то экономно рассчитанная и подавно.
    И кто в этом будет виноват не важно, переделывать в срочном порядке сам будешь.
    А параллельно можешь судиться с подрядчиком, который банкрот уже 2 года и кроме ржавого корыта у него ничего нет.

    вот и я про то

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7079

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7079
    # 5 декабря 2022 16:23
    WPl:

    yaroslawm:

    Если лишняя бетонная ненужная штуковина сломается, то экономно рассчитанная и подавно.
    И кто в этом будет виноват не важно, переделывать в срочном порядке сам будешь.
    А параллельно можешь судиться с подрядчиком, который банкрот уже 2 года и кроме ржавого корыта у него ничего нет.

    вот и я про то

    а если ни то ни то не сломается.
    но окажется, что экономно рассчитанная штука дешевле - это же хорошо.

    тем более обсуждаем случай, когда человек строит впервые по роликам. сам. насколько велика вероятность что все получится хорошо и не дорого?

    WhiteWings:

    До оппонентов эта простая мысль очень тяжело доходит почему-то...

    мне кажется, что рассчитанная штуковина получится дешевле чем "бери побольше кидай подальше"

  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    6980

    15 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    6980
    # 5 декабря 2022 16:27

    sashokc, вы так поговорить или понимаете суть дискуссии?
    Если понимаете, то что может случиться с 30 см бетонной плитой с двумя ярусами арматуры и усилениями под несущими стенами? Для дома 10 на 12?
    Зачем тут геология и конструкторы?

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    37441

    17 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    37441
    # 5 декабря 2022 16:27

    WhiteWings, например угол один может просесть и она лопнет?

  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    1344

    2 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 5 декабря 2022 16:30
    sashokc:

    WPl:

    а так будут гарантии? финансовые? со стороны кого? конструктора или арха?

    будет гарантия,что хоть примерно сделано правильно и не перелил бетона.

    можно же самому без ничьих гарантий лупануть 100500 тонн бетона. только надо ли?

    вот вы все сами делали? или привлекали специалистов?

    Это первый дом. После того как я палкой гонял монолитчиков и они таки с горем пополам залились....я заставлял перевязывать углы и подымать арматуру до расстояния от поверхности бетона - до "по снипам" - я увидел решение по фунд. у WhiteWings, которое он в виде фотоотчета разместил на другом форуме. Но это уже после. И да, я не просто тут рассыпаюсь в комплиментах WhiteWingsу - я пишу что меня удивило и реально впечатлило довольно простое и надежное решение вопроса, человеком гораздо более состоятельным чем я, который мог бы нанять много "профессионалов своего дела" . Решение - как можно сэкономить на фундаменте без потери(я уверен) в качестве... И да в следующем доме - я буду применять схожее решение. Опыт (с)

    П.с. геологию бы я делал. Раньше я платил 500 баксов - сейчас 500 рублей. Я бы делал и смотрел что за грунты - а дальше - сам.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    25899

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    25899
    # 5 декабря 2022 16:31
    WhiteWings:

    sashokc, вы так поговорить или понимаете суть дискуссии?
    Если понимаете, то что может случиться с 30 см бетонной плитой с двумя ярусами арматуры и усилениями под несущими стенами? Для дома 10 на 12?
    Зачем тут геология и конструкторы?

    без усилений :znaika:

    kagan5891:

    Примерно по такой, только без углублений плиты по бокам. Плита, сплошная толщиной 300 мм.

    И арматура какая, 8-10-12-...?
    Арматура вверху, внизу, "по краям"? Шаг 150-200-300-500?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7079

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7079
    # 5 декабря 2022 16:32
    WhiteWings:

    Если понимаете

    я понимаю, что можно меньше денег в бетон закопать.
    а как это сделать - подскажет конструктор.

    Добавлено спустя 20 секунд

    WhiteWings:

    вы так поговорить

    с большего - да

  • pgs Junior Member
    офлайн
    pgs Junior Member

    58

    12 лет на сайте
    пользователь #456869

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 5 декабря 2022 16:32
    WhiteWings:

    Вложиться в мифические расчеты или добавить бетона - каждый выбор делает сам.
    Только в первом случае у тебя бумажка, а во втором здоровая бетонная штуковина ;)

    Встречал несколько здоровых бетонных штуковин в трещинах, хоть и напиханы с дуру арматурой 14-16 мм по рекомендации знакомых "опытных" строителей самоучек, построивших много домов которые стоят и ничего... ))
    +2 тонны арматуры на фундамент и бетон "как для моста", а толку нет ))

  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    1344

    2 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 5 декабря 2022 16:33
    WOLVERINE90:

    но согласись, шансов накосячить после просчетов и надзоров в разы меньше, чем делать как все и надеятся на авось повезет как и тем другим :)

    Ты бы второй фунд платил за расчет фунда? или сам?)

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7079

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7079
    # 5 декабря 2022 16:35
    WPl:

    я пишу что меня удивило и реально впечатлило довольно простое и надежное решение вопроса

    он сам придумал по видео из ютуба? или профессионал какой подсказал? или может сам изучил вопрос и принял решение?
    вряд ли это было так: сидел-сидел, а потом бах - будет так.

  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    6980

    15 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    6980
    # 5 декабря 2022 16:35

    Andrew-1978, даже без расчетов.
    Везде 12ка и ячейка 200х200.
    Усиления я бы делал, но я сторонник массивных двухэтажников.
    Если одноэтажник, да ещё и не тяжёлый - можно и просто два яруса.

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    37441

    17 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    37441
    # 5 декабря 2022 16:37
    WPl:

    Ты бы второй фунд платил за расчет фунда? или сам?)

    я за первый считай не платил :) вернее там что-то платилось (типа входило в рисунок для архитектуры), но мне совсем не понравилось что было на выходе. вроде сваи часто, и то хорошо :)

    сейчас бы я обязательно платил и пошел бы к тому же конструктору, который считал мне все что выше фунда :-?

  • WhiteWings Senior Member
    офлайн
    WhiteWings Senior Member

    6980

    15 лет на сайте
    пользователь #165276

    Профиль
    Написать сообщение

    6980
    # 5 декабря 2022 16:37
    sashokc:

    WPl:

    я пишу что меня удивило и реально впечатлило довольно простое и надежное решение вопроса

    он сам придумал по видео из ютуба? или профессионал какой подсказал? или может сам изучил вопрос и принял решение?
    вряд ли это было так: сидел-сидел, а потом бах - будет так.

    Не поверишь, но последнее.
    Но перед этим ессно долго думал и считал. Но это бесплатно ;)

  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    1344

    2 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 5 декабря 2022 16:38
    sashokc:

    WPl:

    я пишу что меня удивило и реально впечатлило довольно простое и надежное решение вопроса

    он сам придумал по видео из ютуба? или профессионал какой подсказал? или может сам изучил вопрос и принял решение?
    вряд ли это было так: сидел-сидел, а потом бах - будет так
    .

    это не мои слова - ваши. Ну да - все мы можем пользоваться интернетом - и делиться своими решениями - что тут плохого? :conf:

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4561

    16 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4561
    # 5 декабря 2022 16:38
    sashokc:

    а как это сделать - подскажет конструктор.

    спорное утверждение. Можно лишь надеяться, что подскажет конструктор. Но с большой долей вероятности (я бы даже сказал 100%) он нарисует типовое решение (даже если оно для пятиэтажки), которое подойдет по геологии. И это еще будет хороший вариант.