Wiedergeburt:Уточните, что и почему? Железо в РБ? Расскажу, покажу, дам почитать. А можете и сами погуглить. Везде уже об этом пишут.
да, железо в РБ
офлайн
WOLVERINE90
Android Team
|
|
37345 |
17 лет на сайте Город:
|
Wiedergeburt:Уточните, что и почему? Железо в РБ? Расскажу, покажу, дам почитать. А можете и сами погуглить. Везде уже об этом пишут.
да, железо в РБ
офлайн
Wiedergeburt
Senior Member
|
|
854 |
5 лет на сайте Город:
|
WOLVERINE90:Wiedergeburt:Уточните, что и почему? Железо в РБ? Расскажу, покажу, дам почитать. А можете и сами погуглить. Везде уже об этом пишут.
да, железо в РБ
Жесткое ИК излучение, пересушенный, жесткий пар для сауны.
Насчет пересушенного пара очень интересно конечно. Всегда считал, что в сауне недогретый пар, т.к. в сауне обычно открытая каменка и, соответственно, меньшая температура камней. А в РБ как раз большинство фишек направлено на то, чтобы температура камней и, соответственно, пара была как можно выше, при невысокой стартовой температуре в парной сравнительно с сауной.
А насчет ИК излучения - печки разные бывают. Себе поставил ферингер в ламелях из камня, 4 месяца тест, полет нормальный
I752:pavlusha:я тут, но я по баням .. по саунам для девочек это дед опель
в общем если брать под режимы русской бани то надо смотреть печи-термосыпроясните пару вопросов:
1) почему для режима бани надо брать печь-термос, просто печь с камнями не поднимет влажность?
2) печь- термос может обеспечить режим сауны? (вдруг девки захотят позагорать )
в парилке идет два раздельных процесса
1 - нагрев самого воздуха и конструкций
2 - создание пара
если говорить про режимы русской бани там оптимально температура 50-70 и примерно такая же влажность
итак вам нужно одновременно не сильно нагреть воздух (до температуры град 60-70) и сильно нагреть камни (градусов до 300-400) чтобы получать хороший пар
если вы используете типовую печь где камни открыты то хочешь-не хочешь вы получаете избыточную температуру в парилке , т.к. чтобы испарять воду камни нужно нагреть ну хоть немного выше 100 а чтобы нормально испарять воду нужно греть эти камни до 200-300-400 но при этом естественно и будет греться воздух в парилке
плюс если печь со стенками из металла, то жесткое ик излучение от нагретого железа
в итоге имеем перегретый и очень сухой воздух в парилке .. добавление даже малого количества воды приводит к аду из-за высокой температуры
что нужно - иметь не сильно нагретую (70-80-90) град поверхность печи и сильно нагретые камни внутри для получения пара
т.е. каменка должна быть закрытой .. сильно нагретые камни не должны греть воздух .. а воздух должен греться от не сильно нагретой поверхности печи
идеал - кирпичная печь с камнями внутри
либо железная печь обложенная камнем с камнями внутри
хуже - печь термос где камни внутри, но поверхность ее железная (но за счет "термосности" она нагрета совсем не сильно)
сорри что коротко и сумбурно, лень долго все расписывать
Chinaman:DickJabBer:Какая должна быть правильная баня? С учетом опыта?
1) с туалетом
2) с рукомойником, где можно ополоснуть бокалы, помыть арбуз, вымыть руки после воблы
3) с системой отопления (кроме печи в парилке), позволяющей зимой нагреть комнату отдыха за разумное время (или держать плюсовую)
4) с непрозрачной дверью/стенкой душевой, чтобы при разнополом парении (без свинга) выходящие из парной М не смущали моющуюся Ж
соглашусь
и соглашусь как правильно написали выше про теплые полы везде .. я вот себе в парилке не сделал (в остальных помещениях сделал) и жалею
Wiedergeburt:Жесткое ИК излучение, пересушенный, жесткий пар для сауны.
я написал как этого можно избегать в тех же термосах
г-н.Рукисила:Себе поставил ферингер в ламелях из камня, 4 месяца тест, полет нормальный
хорошая печь
Wiedergeburt:Жесткое ИК излучение, пересушенный, жесткий пар для сауны.
г-н.Рукисила:Насчет пересушенного пара очень интересно конечно. Всегда считал, что в сауне недогретый пар, т.к. в сауне обычно открытая каменка и, соответственно, меньшая температура камней. А в РБ как раз большинство фишек направлено на то, чтобы температура камней и, соответственно, пара была как можно выше, при невысокой стартовой температуре в парной сравнительно с сауной.
человек немного некорректно написал .. там в целом просто будет жесткие условия из-за высокой температуры при которой практически невозможно лить воду
а так вы правы .. пар там будет дрянь так как камни (из за их открытости) невозможно греть до нормальной температуры
у меня в печи камни малиновые (т.е. град 600-700) ну и пар с них вылетает соответсвенный
vas125:pavlusha:у меня в печи камни малиновые (т.е. град 600-700) ну и пар с них вылетает соответсвенный
сколько топить надо эту печку?
если её не топили 1неделю
а зимой
ну неужели тут кто-то не в курсе
офлайн
DickJabBer
Senior Member
|
|
5558 |
12 лет на сайте Город:
|
г-н.Рукисила:ну неужели тут кто-то не в курсе
А расскажи про свой опыт использования бани зимой. Очень интересно.
офлайн
WOLVERINE90
Android Team
|
|
37345 |
17 лет на сайте Город:
|
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48751 |
16 лет на сайте Город:
|
pavlusha:идеал - кирпичная печь с камнями внутри
DickJabBer:А расскажи про свой опыт использования бани зимой. Очень интересно.
vas125:pavlusha:у меня в печи камни малиновые (т.е. град 600-700) ну и пар с них вылетает соответсвенный
сколько топить надо эту печку?
если её не топили 1неделю
а зимой
г-н.Рукисила:ну неужели тут кто-то не в курсе
отоноче:Опееель!!!!!!!!!!!!!! твой выход!
я только аплодирую в прыжке
все сказано прям в дырочку
DickJabBer:г-н.Рукисила:ну неужели тут кто-то не в курсе
А расскажи про свой опыт использования бани зимой. Очень интересно.
А у меня баня в черте дома. Везде теплые полы, проблем нет
в общем заказал парижар 16квт+камни 70кг+запарник для веников большой+запарник для травок. по осени докуплю новый пульт управления с возможностью управления через вуфу.
всем спасибо
а не. еще вопрос по вентиляции парной остался. приток в районе каменки с улицы в полу сделал 110 трубой. в парилке на уровне 2.1-2,6м есть окошко небольшое для залпового проветривания.
вопросы:
1. где и как лучше исполнить выход вентиляции?
2. можно ли объединить выходы с помывочным помещением (тогда проход будет через кровлю наверх)?
предложили просто в стене прорезаться на улицу. и в этом месте ргеулировать необходимую тягу заслонкой. т.е. при условии плотной двери регулировкой выходного сечения будем соотв регулировать входной объем воздуха
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48751 |
16 лет на сайте Город:
|
Recover:1. где и как лучше исполнить выход вентиляции?
2. можно ли объединить выходы с помывочным помещением (тогда проход будет через кровлю наверх)?
объединять можно
Recover:предложили просто в стене прорезаться на улицу
не надо
еще под дверью санта 3 оставить продув
вентиляцию в парилке нужно делать максимальную + регулируемую
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48751 |
16 лет на сайте Город:
|
opelvector, так а зачем щель внизу двери, если будет подвод свежего воздуха прямо с улицы в район каменки?
хотя дверь же все равно будет с щелью внизу, потому что буду ставить стекло мат, без порожка соответственно.
значит небольшое окошко уже есть для залпового проветривания + сушки после сеанса.
плюс сделаю такую гаргару: выход воздуха в районе полков и под потолком. оба - регулируемые изнутри само собой
vas125:Приток воздуха не надо делать с улицы.
почему? печка не успеет нагреть?
vas125:Recover,
Да
трубы уже похоронены. значит ставлю дверь со стеклом и зазором снизу. если из уличной трубы будет не успевать нагреваться, просто заткну ее снаружи и все. приход воздуха будет под дверью.
выход: гаргара с форумхауса+окошко
остался вопрос с принудительным приходом в баню саму (строение).
ставить принудительную вент установку? дома стоит Сальда. походу надо ставить аналог и в баню.
или есть какие более дешёвые варианты? толщина стены 500мм. в идеале это просто канальный вентилятор, с тэнами. есть такие решение заводские? надо у Глеба спросить
vas125:pavlusha:у меня в печи камни малиновые (т.е. град 600-700) ну и пар с них вылетает соответсвенный
сколько топить надо эту печку?
если её не топили 1неделю
а зимой
бляц простите за мой английский
неужели так сложно понять
физику ее не обманешь
если нужно в парилку вкинуть н-ное количества тепла (в тепло воздуха плюс испарение воды) то меньше не вкинешь хоть тресни
и не важно дровами или электричеством
я свою кирпичку топлю пусть 2,5 часа до того , потом она еще просто стоит часа два с углями .. потом пользуюсь этой запасенной энергией
в случае железки топить надо будет час до того , но и потом еще все время в процессе иначе она сразу остынет
итог по количеству спаленных дров и потраченной энергии будет один и тот же
это простая физика .. ну да, в случае железки ты быстрее пойдешь парится .. если только в этом смысл
вот тут немного про физику писал
pavlusha:
And777888999, не срача ради, а ради истины .. лень было вчера в ночи с телефона много писать
1. у тебя , как ты написал, печь харвия модерна 80 .. это обычная классическая "суховоздушка" для сауны, и режим русской бани (температура 50-60 град и влажность 50-70 проц) ты с ней не получишь, но вернее может быть получишь путем всяких извращений и танцев с бубном типа паровой пушки
2. производитель утверждает что в этой печи 8 квт, она предназначена для парилки от 7 до 12 кубов и в нее влазит 20 кг камней https://harvia.fi/en/product/moderna-with-a-digital-control-panel ... platina-en
в других источниках пишут что 25 кг камней ..
странно что ты все пытаешься подколоть меня что у меня маленькая парилка ..у меня 2,2*2,2*2,35=11,3 куба .. у тебя стоит печь для 12 кубов .. обычно ставят печь с запасом процентов хоть на 30 .. или у тебя большая парилка но ты поставил очень дохлую печь, либо у тебя все же печь выбрана как надо, а парилка еще меньше моей но это не суть, это так
3. переходим к тому о чем ты собирался спорить - мол нагреть парилку, отключить вообще печь и посмотреть сколько она выдержит если нормально париться и лить воду
теперь сука физика, неумолимая и беспощадная
пусть у тебя 25 кг камней, жадеита как ты писал
теплоемкость жадеита 0,9 кДж /(кг*К)
пусть , пусть .. тебе каким то образом удается нагревать свои камни аж до 500 град (такого не будет, но пусть)
я не нашел с лету данные о температуре камней в открытой электрокаменке . в электрической печи термосе типа харвия форте https://harvia.fi/ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82/% ... -%d0%bf-2/ камни нагреваются до 280-300, в некоторых моделях пишут до 350
но пусть тебе удается нагревать открытые камни до 500
берем разницу в 400 град, то есть когда камни остынут до 100 пар с них уже никакой и помещение они не прогреют
итак 25 кг камней * 0,9 кДж /(кг*К) * 400 К = 9 000 кДж энергии мы имеем в твоих камнях
удельная теплота парообразования воды 2260 кДж /кг ..
пускай мы сука умные, знаем физику и льем на камни для пара чистый кипяток , чтобы не тратить энергию еще и на подогрев воды .. потому как обычно льют просто горячую пусть даже 60-70 град .. но мы умные
значит энергии твоих камней хватит чтобы испарить 9000/2260 = 3,98 .. короче 4 литра воды
после этого твои камни станут температурой 100 градусов..
дальше, еще же нужно греть воздух .. проветриваем, залетает 30 град надо догреть до 110
теплоемкость воздуха чуть более 1 кДж /(кг*К)
пусть парилка у тебя 10 кубов, а не 12 ))
куб воздуха весит 1,2 кг
итого чтобы нагреть 10 кубов с 30 до 110 град нужно 10 кубов* 1,2 кг *1 кДж /(кг*К)*80 град = 960 кДжитого что имеем .. три захода по литру воды 2260*3 = 6780 плюс три нормальных проветривания 960*3 =2880 в сумме 9660 уже больше чем было энергии (9000) в твоих камнях .. т.е. парилка будет уже мертва и холодна
и это без учета всяких теплопотерь, нагрева тел и прочее прочее идеальная так сказать ситуация
поэтому без постоянного подогрева твоя печь ничего не сможет
поэтому я вчера навскидку написал что вылей 3 литра воды - видишь, угадал эти три литра зальют твои камни почти в нольэто чистая физика , ее не обманешь ..
хочешь опровергнуть - давай , с цифрами, а не "по ощущенням"и вот поэтому у меня нагреваются внутри печи огнем 170 кило камней (130 кило чугуна+40 кило камней) и нагреваются до градусов 700 (докрасна), и воды потом на эти камни можно вылить пару ведер смело - это для пара .. а на нагрев самой парилки, воздуха в ней , работает уже сам массив кирпича печи, которого тонны полторы две и он нагрет градусов до 70-80 (точно не мерял, но руку сложно приложить)
в этом суть русской бани - тебе надо греть помещение не сильно, градусов до 50-60 , а вот камни на которые лить воду греть сильно, и камней должно быть много , чтобы нормально испарять воду .. поэтому такая печь как у тебя для русской бани бесполезна, она только для сухой и жаркой сауны
уфф , аж утомился писать