Ответить
  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    1663

    13 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    1663
    # 22 октября 2021 19:52 Редактировалось dimon374, 1 раз.
    andgon:

    даёт 20лет нужной коррозионной стойкости

    по какому снипу?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    и стоимость уголка этого 10р/метр. что не отличается от оцинкованного штыря не. отличается) 30р это полутораметровый штырь. перпутал. но и скрок у него заявлен поболей вроде да и варить не надо

  • andgon Senior Member
    офлайн
    andgon Senior Member

    3005

    19 лет на сайте
    пользователь #1670

    Профиль
    Написать сообщение

    3005
    # 22 октября 2021 20:58
    dimon374:

    andgon:

    даёт 20лет нужной коррозионной стойкости

    по какому снипу?

    снипы уже давно отменены. по крайней мере в РБ

    ТКП339-2011

    таблица 4.3.4

    Добавлено спустя 6 минут 20 секунд

    dimon374:

    и стоимость уголка этого 10р/метр. что не отличается от оцинкованного штыря не. отличается) 30р это полутораметровый штырь. перпутал. но и скрок у него заявлен поболей вроде да и варить не надо

    к стоимости штыря еще прибавить цену соединительных муфт, баночки смазки антикоррозионной, крестового зажима-перехода на полосу.....ну и у уголка 50х4 площадь поверхности 200мм в сечении, а у глубинника д.16мм - всего 50мм, что даст в 4 раза худший результат при той же длине заземлителя

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    1663

    13 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    1663
    # 22 октября 2021 21:21 Редактировалось dimon374, 1 раз.
    andgon:

    что даст в 4 раза худший результат при той же длине заземлителя

    там совсем не прямая зависимость. но и площадь коррозии возрастает)а глубана её возможностей уменьшается

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    32882

    15 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    32882
    # 22 октября 2021 21:22
    andgon:

    к стоимости штыря еще прибавить цену соединительных муфт

    Они друг в друга забиваются, к штырям добавляется только наконечник за пару баксов

    andgon:

    что даст в 4 раза худший результат при той же длине заземлителя

    Па ашчушчэниям или были замеры на одних грунтах двух типов заземления?

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    1663

    13 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    1663
    # 22 октября 2021 21:28
    WOLVERINE90:

    Они друг в друга забиваются

    ой не все... вот смотрел, то сложно найти без муфт. которые мне не нравятся ни утолщением дыры в земле, ни общей надежгостью

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    32882

    15 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    32882
    # 22 октября 2021 21:37
    dimon374:

    ой не все... вот смотрел, то сложно найти без муфт. которые мне не нравятся ни утолщением дыры в земле, ни общей надежгостью

  • andgon Senior Member
    офлайн
    andgon Senior Member

    3005

    19 лет на сайте
    пользователь #1670

    Профиль
    Написать сообщение

    3005
    # 22 октября 2021 22:45 Редактировалось andgon, 1 раз.
    WOLVERINE90:

    andgon:

    к стоимости штыря еще прибавить цену соединительных муфт

    Они друг в друга забиваются, к штырям добавляется только наконечник за пару баксов

    andgon:

    что даст в 4 раза худший результат при той же длине заземлителя

    Па ашчушчэниям или были замеры на одних грунтах двух типов заземления?

    Были замеры. Много. Более 20 лет работы в электромонтажный организации.
    Причем в 90х загоняли 5м уголок. Экскаватором. 63,75. 50 как сопля. Ну не было тогда ещё новомодных штучек польских.

    Добавлено спустя 17 минут 19 секунд

    WOLVERINE90:

    dimon374:

    ой не все... вот смотрел, то сложно найти без муфт. которые мне не нравятся ни утолщением дыры в земле, ни общей надежгостью

    Хотелось бы увидеть места стыков через 10лет. Учитывая, что покрытие цинка на стыке будет нарушено при монтаже.... Спец смазку использовали ?

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    1663

    13 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    1663
    # 22 октября 2021 23:04
    andgon:

    ТКП339-2011

    таблица 4.3.4

    добрался.
    зачем таблица минимальных размеров заземлителей?
    где связь со сроком службы в 20 лет?

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    32882

    15 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    32882
    # 22 октября 2021 23:04
    andgon:

    Хотелось бы увидеть места стыков через 10лет. Учитывая, что покрытие цинка на стыке будет нарушено при монтаже.... Спец смазку использовали ?

    Да не вопрос, привозите новый комплект, забывайте его рядом, старый доставайте осматривайте :D
    Не использовали

  • YuraDobridenev Senior Member
    офлайн
    YuraDobridenev Senior Member

    2764

    8 лет на сайте
    пользователь #868164

    Профиль
    Написать сообщение

    2764
    # 22 октября 2021 23:18 Редактировалось YuraDobridenev, 1 раз.
    andgon:

    YuraDobridenev:

    Уже много лет принимают контур заземления из арматуры или уголков. Медь или что-то подобное это в последнее время начало появляться, а так у большинства сталюка. Даже столбы железзем заземлены.

    Арматурой как раз и нельзя, а вот круг, уголок, труба - пожалста.

    Не видел медных заземлителей, видел омедненные. Для защиты от коррозии. Оцинкованные тоже для этой цели. Из нержавейки не видел, а зачем, если обычный уголок 50*4 даёт 20лет нужной коррозионной стойкости

    у нас 90% у людей арматура забита и у всех принимают без вопросов. Чем арматура от уголка отличается в плане коррозионной стойкости ?

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    dimon374:

    andgon:

    даёт 20лет нужной коррозионной стойкости

    по какому снипу?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    и стоимость уголка этого 10р/метр. что не отличается от оцинкованного штыря не. отличается) 30р это полутораметровый штырь. перпутал. но и скрок у него заявлен поболей вроде да и варить не надо

    Шпильки еще можно бить, они наращиваются легко длинными гайками соединительными. Та же оцинковка

    Все очень от грунта зависит и от его влажности. Во влажной супеси или суглинке будет и пару полутораметровых арматурин давать нужные показатели.

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    1663

    13 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    1663
    # 23 октября 2021 00:27 Редактировалось dimon374, 1 раз.
    YuraDobridenev:

    Та же оцинковка

    не та же
    Материал: сталь. Класс прочности: 8.8. Покрытие: гальваническое цинковое A2K Толщина покрытия: 5 мкм
    а для заземлителей от 70мкм.
    хотя и этого я так понял крайне мало...

    YuraDobridenev:

    Во влажной супеси или суглинке будет и пару полутораметровых арматурин давать нужные показатели.

    да хреновенько у них. 15-20м для одиночного расчет

    Добавлено спустя 42 секунды

    YuraDobridenev:

    у всех принимают без вопросов.

    я так понял никто никогда это не измерял и не выезжал даж на осмотр

  • YuraDobridenev Senior Member
    офлайн
    YuraDobridenev Senior Member

    2764

    8 лет на сайте
    пользователь #868164

    Профиль
    Написать сообщение

    2764
    # 23 октября 2021 00:50 Редактировалось YuraDobridenev, 1 раз.
    dimon374:

    YuraDobridenev:

    Та же оцинковка

    не та же
    Материал: сталь. Класс прочности: 8.8. Покрытие: гальваническое цинковое A2K Толщина покрытия: 5 мкм
    а для заземлителей от 70мкм.
    хотя и этого я так понял крайне мало...

    YuraDobridenev:

    Во влажной супеси или суглинке будет и пару полутораметровых арматурин давать нужные показатели.

    да хреновенько у них. 15-20м для одиночного расчет

    Добавлено спустя 42 секунды

    YuraDobridenev:

    у всех принимают без вопросов.

    я так понял никто никогда это не измерял и не выезжал даж на осмотр

    Замер обязателен перед подключением. Нефик на эти микроны нашлифовывать, без доступа кислорода оно там под землей нас переживёт.

  • andgon Senior Member
    офлайн
    andgon Senior Member

    3005

    19 лет на сайте
    пользователь #1670

    Профиль
    Написать сообщение

    3005
    # 23 октября 2021 01:02
    YuraDobridenev:

    у нас 90% у людей арматура забита и у всех принимают без вопросов. Чем арматура от уголка отличается в плане коррозионной стойкости ?

    Аналог уголку 50 - это круг д. 20. По сечению. Забивают в основном 12ку (что под ногами валяется).
    Теоретическая причина - арматура рифлёная - разрыхляет почву вокруг при забивании, что приводит к мньшему пятну контакта с почвой - бОльшее сопротивление контура.

    dimon374:

    andgon:

    ТКП339-2011

    таблица 4.3.4

    добрался.
    зачем таблица минимальных размеров заземлителей?
    где связь со сроком службы в 20 лет?

    Это только с опытом приходит. 20 лет будет гнить железяка 100мм сечением в земле и не сгниет полностью.
    А может и больше. Но это не точно..

  • YuraDobridenev Senior Member
    офлайн
    YuraDobridenev Senior Member

    2764

    8 лет на сайте
    пользователь #868164

    Профиль
    Написать сообщение

    2764
    # 23 октября 2021 08:10 Редактировалось YuraDobridenev, 5 раз(а).
    andgon:

    YuraDobridenev:

    у нас 90% у людей арматура забита и у всех принимают без вопросов. Чем арматура от уголка отличается в плане коррозионной стойкости ?

    Аналог уголку 50 - это круг д. 20. По сечению. Забивают в основном 12ку (что под ногами валяется).
    Теоретическая причина - арматура рифлёная - разрыхляет почву вокруг при забивании, что приводит к мньшему пятну контакта с почвой - бОльшее сопротивление контура.

    dimon374:

    andgon:

    ТКП339-2011

    таблица 4.3.4

    добрался.
    зачем таблица минимальных размеров заземлителей?
    где связь со сроком службы в 20 лет?

    Это только с опытом приходит. 20 лет будет гнить железяка 100мм сечением в земле и не сгниет полностью.
    А может и больше. Но это не точно..

    Да понятно, что площадь меньше, но ведь сопротивление доводится до нормативного количеством стержней, да и требуемый показатель на многих грунтах достигается арматурой очень просто, максимум тремя стержнями. Пустоты от рефления грунт затянет сам. Стержень забить в разы проще чем уголок, особенно перфоратором. Не все могут для этого экскаватор использовать.
    На счёт 20 лет у меня сомнения. Судя по тому что я видел, она там будет гнить гораздо дольше, если не попадёт в агрессивную среду. Проблема винтовых свай - граница на выходе из земли, там они коррродируют, а под землёй им довольно комфортно.

  • andgon Senior Member
    офлайн
    andgon Senior Member

    3005

    19 лет на сайте
    пользователь #1670

    Профиль
    Написать сообщение

    3005
    # 23 октября 2021 09:16
    YuraDobridenev:

    Стержень забить в разы проще чем уголок, особенно перфоратором. Не все могут для этого экскаватор использовать.

    Можно забить стержень - гладкий прут. Для домов повторное защемление 30 ом, конечно такие показания и арматурой три шт достигнеш с запасом. Для дома и арматуры хватит.

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    1663

    13 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    1663
    # 23 октября 2021 10:19

    ок, опытный товарищ, а если в гараже забью под стяжку?

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    3919

    10 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    3919
    # 23 октября 2021 10:23
    dimon374:

    ок, опытный товарищ, а если в гараже забью под стяжку?

    А не страшно? Что с машины водички нальнется на пол, а разряд пройдет? Мементо мори.
    По правильному заземление делают в безлюдных местах. Где минимальные шансы поражения током.

    Дуракам, как известно, закон не писан. Если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так...
  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    6176

    9 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    6176
    # 23 октября 2021 11:54 Редактировалось And777888999, 3 раз(а).

    Мастер все предусмотрел на перспективу :beer: https://zen.yandex.ru/media/id/5d84810d3d008800ad0a18a2/kotel-kon ... 493f7204a2

    Добавлено спустя 18 минут 2 секунды

    .
    .
    .

    Еще один экАнамист За 3.3 ляма https://zen.yandex.ru/media/id/5d84810d3d008800ad0a18a2/nashli-sa ... 536d1eb257

    :trollface: :trollface: :trollface:

  • webmoneyby Senior Member
    офлайн
    webmoneyby Senior Member

    2540

    11 лет на сайте
    пользователь #251539

    Профиль
    Написать сообщение

    2540
    # 23 октября 2021 14:25

    Добрый день! Подскажите чем просыпать швы на цветной плитке уложенной на цпс? Что бы трава не прорастал да и не вздулась плитка

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ЦИТИРУЙТЕ ПЕРЕПИСКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • andgon Senior Member
    офлайн
    andgon Senior Member

    3005

    19 лет на сайте
    пользователь #1670

    Профиль
    Написать сообщение

    3005
    # 23 октября 2021 14:28
    DickJabBer:

    3818
    # 23 октября 2021 10:23
    dimon374:
    ок, опытный товарищ, а если в гараже забью под стяжку?

    А не страшно? Что с машины водички нальнется на пол, а разряд пройдет? Мементо мори.
    По правильному заземление делают в безлюдных местах. Где минимальные шансы поражения током.

    Детский сад про водичку. Проблема будет, если молниезащита здания есть и заведена будет на тот же контур. Тогда при ударе молнии, кто в гараже будут, попадут под шаговое напряжение.

    А так, по нормам - не менее 1м от здания. Это не сильно дороже, чем похоронить в гараже.
    Я например, себе забил в колодце со скважиной - на виду