Ответить
  • sso Member
    офлайн
    sso Member

    254

    9 лет на сайте
    пользователь #620503

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 21 сентября 2021 15:31
    dimon374:

    sso:

    СТБ 1437-2004

    о. точно. такое видел у продавцов. теперь понятно откуда срисовано. непонятно почему... ведь всё применяется расчетом в нормальном строительстве. а эти таблицы для джамшутов в основном) ну или совсем типовых вещей

    10, 15, 20 В качестве ненагруженной тепловой изоляции в среднем слое трехслойных
    ограждающих конструкций
    15Н, 20Н, 25Н Для утепления вертикальных ограждающих конструкций с применением
    легких и тяжелых штукатурных систем
    25, 35 Для нагружаемой тепловой изоляции, кровель, полов и других конструкций
    35Н В качестве тепловой изоляции поверхностей, особо нагружаемых при
    эксплуатации (для конструкций полов и кровель, эксплуатируемых под
    пешеходные и автомобильные нагрузки, полов подвалов, нулевых циклов
    зданий, гаражей, автостоянок, бассейнов, холодильных камер, искусственных
    катков и др.)

    Добавлено спустя 15 секунд

    а личное мнение? без снипов и гостов?

    ИМХО: На террассу под стяжку, под пешеходную нагрузку. Либо экструзию, только качественную (Батеплекс, пеноплекс). Либо формованную плиту Марка ППТ-25-Б-Ф и выше. И там и там почти нулевая паропроницаемость. НИЧЕГО ДРУГОГО. Да дорого, но сколько его там надо?

    На пол под стяжку. ППТ-20 Б-Ф, ППТ-25-А-Р. Только не ППТ-35 Слишком плотная плита на малейшем бугорке трескается.
    Естественно речь идет о ГОСТОВСКОМ пенополистироле.

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    1514

    13 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 21 сентября 2021 15:46 Редактировалось dimon374, 1 раз.
    sso:

    И там и там почти нулевая паропроницаемость

    у меня пароизоляция сделана. не принципиально.
    терраса будет на плите перекрытия пароизол, утеплитель и стяжка-разуклонка для гидроизоляции

    sso:

    Да дорого, но сколько его там надо?

    ну только в одном этом случае терассы 25 квадратов по 25см- разница 500р между эппс и ппт-15, 330р с ппт-20

    sso:

    НИЧЕГО ДРУГОГО

    :conf: теоретически или чтото конкретно практически было проблемного?

    sso:

    На пол под стяжку. ППТ-20

    полы по грунту я делал на эппс 100 сразу по песку и стяжка с сеткой.
    оставшиеся наврное так и буду тоже

  • YuraDobridenev Senior Member
    офлайн
    YuraDobridenev Senior Member

    2460

    8 лет на сайте
    пользователь #868164

    Профиль
    Написать сообщение

    2460
    # 21 сентября 2021 15:48 Редактировалось YuraDobridenev, 7 раз(а).
    sso:

    Открываем СТБ 1437-2004. Приложение А. Область применения плит пенополистирольных теплоизоляционных. На террасу ппт-35. Минимум под нагрузку ппт-25.

    К нормативам не мешало бы еще голову прилагать. У него это практически кровля, из нагрузок максимум мангал и несколько человек раз в год. Если стяжка мокрая, то действительно можно было бы брать и 15 плотность, но 15 пенопласт реально корявый по технологическим причинам, да и будет там сухопресс, на сколько я понял. 35 там нафик не впился.

    Добавлено спустя 12 минут 29 секунд

    dimon374:

    ну только в одном этом случае терассы 25 квадратов по 25см- разница 500р между эппс и ппт-15, 330р с ппт-20

    Если прям так сильно хочется сэкономить пару копеек, бери ППТ-20, но не 15. Там все равно никто ходить не будет, внизу на земле будут шашлыки.

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    1514

    13 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 21 сентября 2021 16:02
    YuraDobridenev:

    там сухопресс, на сколько я понял.

    а никто не делает у нас мокрую. я бы по всему дому залил вместо сухой, но нема... а просто джамшутов с ведрами, то нафиг

    Добавлено спустя 57 секунд

    YuraDobridenev:

    Там все равно никто ходить не будет

    так вот от этого и не хочется тратить))) потому мысль такая давно

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    32636

    14 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    32636
    # 21 сентября 2021 16:03
    dimon374:

    а никто не делает у нас мокрую. я бы по всему дому залил вместо сухой, но нема... а просто джамшутов с ведрами, то нафиг

    скинуть контакт? но сразу предупреждаю, цена х2 если сравнивать с сухопрессом, возможно за дальность еще больше будет :-?

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    1514

    13 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 21 сентября 2021 16:07 Редактировалось dimon374, 1 раз.
    WOLVERINE90:

    возможно за дальность еще больше будет

    на гродно? поедут мне гараж и террасу эти 60 квадратов лить?
    если бы не уклоны и ровность гаража, то сам бы закидал с пионерами ведрами привозной. а гараж 40 квадратов или гараж+терасса для сухостяжечников одна цена- минимальный заказ 600р.

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    32636

    14 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    32636
    # 21 сентября 2021 16:09
    dimon374:

    на гродно? поедут мне гараж и террасу эти 60 квадратов лить?

    dimon374:

    я бы по всему дому

    1. лучше у них спрашивать, думаю это вопрос цены :-?
    2. весь дом это терраса и гараж?

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    1514

    13 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 21 сентября 2021 16:10
    WOLVERINE90:

    лучше у них спрашивать, думаю это вопрос цены

    думаю не договоримся)

    WOLVERINE90:

    весь дом это терраса и гараж?

    весь дом уже сделан давно. сухой(

  • WPI Senior Member
    офлайн
    WPI Senior Member

    5904

    9 лет на сайте
    пользователь #540695

    Профиль
    Написать сообщение

    5904
    # 21 сентября 2021 16:21
    WOLVERINE90:

    dimon374:

    а никто не делает у нас мокрую. я бы по всему дому залил вместо сухой, но нема... а просто джамшутов с ведрами, то нафиг

    скинуть контакт? но сразу предупреждаю, цена х2 если сравнивать с сухопрессом, возможно за дальность еще больше будет :-?

    а они только внутренние помещения заливают? или улицу тоже?

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    32636

    14 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    32636
    # 21 сентября 2021 16:48
    WPI:

    а они только внутренние помещения заливают? или улицу тоже?

    макарону вроде террасу отливали они же

  • sso Member
    офлайн
    sso Member

    254

    9 лет на сайте
    пользователь #620503

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 21 сентября 2021 17:31 Редактировалось sso, 3 раз(а).
    dimon374:

    sso:

    И там и там почти нулевая паропроницаемость

    у меня пароизоляция сделана. не принципиально.

    В данном случае речь скорее о водопоглощении, но я с таким параметром не знаком. Даже при испытаниях на теплопроводность в условия эксплуатации Б насыщение водяным паром считают по паропроницаемости. Пенопласт паропроницаем и впитывает влагу, пусть и немного.

    терраса будет на плите перекрытия пароизол, утеплитель и стяжка-разуклонка для гидроизоляции

    Гидроизоляция чем защищается ? Мембрана будет, или плитка на опорах?

    sso:

    Да дорого, но сколько его там надо?

    ну только в одном этом случае терассы 25 квадратов по 25см- разница 500р между эппс и ппт-15, 330р с ппт-20

    Формовка 220 руб/куб, Экструзия примерно так же. П-25 190 руб. Всего 6,25 куба Разница 188 руб.

    sso:

    НИЧЕГО ДРУГОГО

    :conf: теоретически или чтото конкретно практически было проблемного?

    Иногда формовку 20 плотности берут на полы под стяжку. Но эксплуатируемая кровля подразумевает точечные и динамические нагрузки. Пример плохого утеплителя под кровлей - грин сити (скала) на Притыцкого. Там крыша под автостоянкой вся волной пошла.

    sso:

    На пол под стяжку. ППТ-20

    полы по грунту я делал на эппс 100 сразу по песку и стяжка с сеткой.
    оставшиеся наврное так и буду тоже

    Я так же, только ППТ-25 в два слоя.

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    1514

    13 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 21 сентября 2021 17:39
    sso:

    Пенопласт паропроницаем и впитывает влагу, пусть и немного.

    ну в моем случае можно принебречь.

    sso:

    Гидроизоляция чем защищается ? Мембрана будет, или плитка на опорах?

    пока не решено. от варианта тротуар- смесь песок/цемент + плитка тротуарная. до дкп на опорах. рассчитывать навреное на самый тяжелый.

    sso:

    П-25 190 руб.

    у нас согрейм ППТ-25Н-А 227,00 что совсем не способствует отказы от эппс)

  • Nik88888888 Senior Member
    офлайн
    Nik88888888 Senior Member

    571

    5 лет на сайте
    пользователь #1894668

    Профиль
    Написать сообщение

    571
    # 21 сентября 2021 22:17 Редактировалось Nik88888888, 1 раз.
    dimon374:

    YuraDobridenev:

    там сухопресс, на сколько я понял.

    а никто не делает у нас мокрую. я бы по всему дому залил вместо сухой, но нема... а просто джамшутов с ведрами, то нафиг

    Добавлено спустя 57 секунд

    YuraDobridenev:

    Т..т

    .

    я внутри делал мокрую
    вернее, мне делали)

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    1514

    13 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 21 сентября 2021 23:40

    по двойному ценнику?

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    13158

    14 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    13158
    # 21 сентября 2021 23:44
    WOLVERINE90:

    WPI:

    а они только внутренние помещения заливают? или улицу тоже?

    макарону вроде террасу отливали они же

    И крыльцо

  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    6064

    9 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    6064
    # 22 сентября 2021 10:02

    Товарищи садоводы подскажите где купить хороших саженцев плодовых деревьев,Недалеко от Минска?
    Какие сорта груш яблок черешни лучше?
    Какого возраста брать саженец?
    Когда и как сажать на глину?
    Подскажите какие там есть нюансы и секретики чтобы все прижилось?

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    2784

    13 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    2784
    # 22 сентября 2021 10:39

    Надо было сразу после черновой планировки участка садить. Вишню/черешню можно годовалые брать, они растут как дурные. Яблони/груши - двухлетки брал бы сейчас. У себя вырывал яму по 70*70*70, сыпал песок с гравием, сухие ветки со скошенной травой, потом чернозем, мешанный с песком, удобрения для развития корневой системы, в первый год оборвал все завязи. Прижились вроде все. Покупал и сажал прошлой осенью в октябре где-то.

  • chulim Senior Member
    офлайн
    chulim Senior Member

    1059

    19 лет на сайте
    пользователь #3049

    Профиль
    Написать сообщение

    1059
    # 22 сентября 2021 11:00
    And777888999:

    где купить хороших саженцев плодовых деревьев,Недалеко от Минска

    весной поехали в Самохваловичи и дальше по карте, все что отмечено как питомники саженцев, туда и заезжали.
    в итоге, больше всего купили на ул. Коваленко, Планета сада. 8 из 8 прижились на отлично. Хозяин все покажет и расскажет подробно.

    Хорошая болезнь склероз. Ничего не болит и каждый день новости
  • -Тихон- Senior Member
    офлайн
    -Тихон- Senior Member

    8241

    9 лет на сайте
    пользователь #581437

    Профиль
    Написать сообщение

    8241
    # 22 сентября 2021 11:11 Редактировалось -Тихон-, 1 раз.
    And777888999:

    Товарищи садоводы подскажите где купить хороших саженцев плодовых деревьев,Недалеко от Минска?
    Какие сорта груш яблок черешни лучше?
    Какого возраста брать саженец?
    Когда и как сажать на глину?
    Подскажите какие там есть нюансы и секретики чтобы все прижилось?

    Оно тебе надо? Головняк.
    Никто не ест эти яблоки и груши, только ходишь собираешь. Падают, гниют, осы кружатся, и птицы клюют
    Черешню скворцы за пару дней полностью уничтожают. Чтобы покосить газон - надо сначала собрать что упало. Друзья приезжают говоришь бери - начинают самые красивые с дерева срывать, остальные валяются. Бесит.

    ☎ [O29] З22-7-222
  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    1514

    13 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 22 сентября 2021 11:40 Редактировалось dimon374, 1 раз.
    dimon374:

    10, 15, 20 В качестве ненагруженной тепловой изоляции в среднем слое трехслойных
    ограждающих конструкций
    15Н, 20Н, 25Н Для утепления вертикальных ограждающих конструкций с применением
    легких и тяжелых штукатурных систем
    25, 35 Для нагружаемой тепловой изоляции, кровель, полов и других конструкций
    35Н В качестве тепловой изоляции поверхностей, особо нагружаемых при
    эксплуатации (для конструкций полов и кровель, эксплуатируемых под
    пешеходные и автомобильные нагрузки, полов подвалов, нулевых циклов
    зданий, гаражей, автостоянок, бассейнов, холодильных камер, искусственных
    катков и др.)

    в итоге нашел я откуда ноги растут у этих рекомендаций похоже. этот стб принят взамен госта, который не содержит рекомендаций по применению, но в котором была отсылка к СНиП 11-26-76 Кровли. где в свою очередь есть таблица. со сносочкой
    В теплоизоляции типа Т-1 плиты прочностью на сжатие 1 кгс/см2 допускаются при условии предварительной оклейки их рубероидом для повышения прочности при продавливании.
    логическими умозаключениями прихожу к выводу что та прочность была лишь от того чтобы не протоптали. и современный ппт-15 с прочностью какраз 1кгс/см2 подходит даже с просто руберойдом. не говоря о стяжке армированной. так же?