Ответить
  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    6984

    16 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    6984
    # 29 октября 2020 15:30

    7eleven, ну так это единоразовая операция и доп аккумулятор тепла.
    с финскими домиками и минимальной инерцией + снижением Т пока дома никого нет это ок, но с нашими в основном каменными и теплоемкими это фигня а не аргумент
    Из всех пунктов с натяжкой только относительная легкость отделки бетона подходит и то непонятно чем отделка утеплителя сложнее

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    а утепленная отмостка с такой дыренью в теловых контурах это вообще за гранью
    при утеплении снаружи все логичнее выглядит

    А что это вы тут делаете... А?...
  • vas125 Senior Member
    офлайн
    vas125 Senior Member

    1486

    8 лет на сайте
    пользователь #704982

    Профиль
    Написать сообщение

    1486
    # 29 октября 2020 15:36 Редактировалось vas125, 2 раз(а).

    [quote=

  • 7eleven Senior Member
    офлайн
    7eleven Senior Member

    3057

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3057
    # 29 октября 2020 15:53

    [

    pioner1313:

    аккумулятор тепла.

    Фундамент это аккумулятор тепла? Серьезно? Бетон, зарытый в землю будет накапливать тепло, а не отдавать его в грунт?

    Ограждающие конструкции по определению не могут быть аккумулятором тепла, т.к. их температура в отопительный период ниже температуры воздуха внутри дома.

    Я знаю, что некоторым людям неизвестны очевидные вещи, поэтому напоминаю, что тепловая энергия передается от более теплого тела, к более холодному.

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    6984

    16 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    6984
    # 29 октября 2020 16:04
    7eleven:

    Фундамент это аккумулятор тепла? Серьезно? Бетон, зарытый в землю будет накапливать тепло, а не отдавать его в грунт?

    1. на твоей картинке Х см над отмосткой, а не в земле и при утеплении снаружи вполне себе часть аккумулирующего объема как и стены утепленные снаружи.
    2. земля всю зиму теплее в среднем воздуха так что утеплять отмостку и не утеплять фундамент противоречивое решение
    3. отмостку утепляют конечно же от пучения, но каким бы сюрпризом это не было в таком случае и утепленая отмостка (земля под ней) это аккумулятор тепла для дома

    А что это вы тут делаете... А?...
  • 7eleven Senior Member
    офлайн
    7eleven Senior Member

    3057

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3057
    # 29 октября 2020 16:06
    pioner1313:

    при утеплении снаружи все логичнее выглядит

    vas125:

    Фундамент будет влажный, сверху мороз. Прощай отделка цоколя.
    из под плинтусов будет вечно дуть холодом.
    И эпс в вашей картинке бесполезен
    Контур утепления разорван.

    я уверен, что вы хотели предоставить термограммы в защиту своего мнения, но просто забыли. ведь вы же не балаболы какие-то, чтобы просто так языком ляпать, основываясь на своих (частно бывает, что ложных) представлениях об устройстве мира и физике процессов?

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    6984

    16 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    6984
    # 29 октября 2020 16:14 Редактировалось pioner1313, 1 раз.

    7eleven, это фиаско Антон. Надеюсь это троллинг и ты понимаешь что диаграммы будут такими же (лучше!), от того что мы перекинем утеплитель на 30 см влево холоднее не станет.

    ЗЫ Шуба на костюме обычно а не наоборот, хотя никто не запрещает

    А что это вы тут делаете... А?...
  • 7eleven Senior Member
    офлайн
    7eleven Senior Member

    3057

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3057
    # 29 октября 2020 16:15
    pioner1313:

    1. на твоей картинке Х см над отмосткой, а не в земле и при утеплении снаружи вполне себе часть аккумулирующего объема как и стены утепленные снаружи.
    2. земля всю зиму теплее в среднем воздуха так что утеплять отмостку и не утеплять фундамент противоречивое решение
    3. отмостку утепляют конечно же от пучения, но каким бы сюрпризом это не было в таком случае и утепленая отмостка (земля под ней) это аккумулятор тепла для дома

    я понял идею. фундамент и стены это теплоаккумулятор для улицы. а земля под домом, раз имеет температуру +5 всю зиму, будет греть дом. ну тогда все ок. все логично и последовательно. непонятно только зачем тогда утеплять пол по грунту.

    я просто по наивности своей считал, что тепло должно максимально оставаться внутри теплового контура. но это для глупых финнов, конечно. для умных белорусов такой подход не годится по причине сверхумности.

    PS: если что, то у себя я утеплил и снаружи и изнутри. :P

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    pioner1313:

    диаграммы будут такими же (лучше!)

    у нас есть такие приборы! но мы вам про них не расскажем! (с)

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    6984

    16 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    6984
    # 29 октября 2020 16:17
    7eleven:

    непонятно только зачем тогда утеплять пол по грунту.

    впринципе ход мыслей правильный. грунтовые воды тут сильно мешают. в идеале на сухом песке утеплять не надо.
    просто утеплителя будет не 10 см ппс а 3м песка ))

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    7eleven:

    я просто по наивности своей считал, что тепло должно максимально оставаться внутри теплового контура. но это для глупых финнов, конечно. для умных белорусов такой подход не годится по причине сверхумности.

    у финнов подход другой мин инерция, каркасники, воздушное отоплениие + маневрирование внутри дня.

    А просто заявить что утеплять надо внутри это сильно упрощенно и неверно

    А что это вы тут делаете... А?...
  • 7eleven Senior Member
    офлайн
    7eleven Senior Member

    3057

    7 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3057
    # 29 октября 2020 16:20
    pioner1313:

    ЗЫ Шуба на костюме обычно а не наоборот, хотя никто не запрещает

    если шуба, то да. она очень красивая. ее надо, конечно, наружу выставлять, красоту такую.

    а народ попроще сначала термобелье одевает, потом флис, а сверху некрасивый виндстоппер.

    Добавлено спустя 38 секунд

    pioner1313:

    А просто заявить что утеплять надо внутри это сильно упрощенно и неверно

    а я разве так заявлял?

    Добавлено спустя 6 минут 4 секунды

    pioner1313:

    у финнов подход другой мин инерция, каркасники, воздушное отоплениие + маневрирование внутри дня.

    финны, басурмане эдакие, теплоаккумуляторы норовят внутри теплового контура разместить. это и теплый пол, и печки многотонные, бывает, по центру хаты стоят, и баки-аккумуляторы дорогущие с тремя-четырьмя теплообменниками.

    а вот где на самом деле теплоемкость наружных стен важна -- так это как раз для домов с печным отоплением. там маневрирование внутри дня (и ночи) огого какое. а утром такое маневрирование, что из-под одеяла вылазить не хочется, а надо. надо идти печь затапливать.

    MONOPOL — лжец и мошенник.
  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    3784

    8 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    3784
    # 29 октября 2020 16:40

    Дом становиться умнее :trollface:

  • vas125 Senior Member
    офлайн
    vas125 Senior Member

    1486

    8 лет на сайте
    пользователь #704982

    Профиль
    Написать сообщение

    1486
    # 29 октября 2020 16:45 Редактировалось vas125, 2 раз(а).

    [quote=

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    29458

    14 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    29458
    # 29 октября 2020 17:16
    And777888999:

    Дом становиться умнее

    как-то непривычно выглядят включатели вертикально :spy:

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    я бы даже сказал стремно

  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    3784

    8 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    3784
    # 29 октября 2020 17:57 Редактировалось And777888999, 2 раз(а).
    WOLVERINE90:

    And777888999:

    Дом становиться умнее

    как-то непривычно выглядят включатели вертикально :spy:

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    я бы даже сказал стремно

    Ну да, на углу стены горизонтально было бы само то :lol:

    Себе поставишь хоть диагонально

  • Юрий юрист Senior Member
    офлайн
    Юрий юрист Senior Member

    693

    14 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 29 октября 2020 18:47

    Короче, я так понял, оба варианта приемлемы (с учетом всех особенностей грунтов): можно и шубу напялись, можно и термобелье.

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    624

    12 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 29 октября 2020 19:07 Редактировалось dimon374, 1 раз.
    7eleven:

    бетонная часть фундамента будет вовлечена в контур утепления и на ее прогрев будет затрачиваться энергия, что менее эффективно.

    ересь какаято. а перегородки в доме тоже не ставить чтоб их не греть?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20367

    15 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20367
    # 29 октября 2020 19:59 Редактировалось wilson, 2 раз(а).
    Юрий юрист:

    Короче, я так понял, оба варианта приемлемы (с учетом всех особенностей грунтов): можно и шубу напялись, можно и термобелье.

    телько термобелье не греет в основном, а отводит влагу. Ну конечно маркетологи уже научились в него засовывать шерсть... но на то они и макретологи :trollface:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    29458

    14 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    29458
    # 29 октября 2020 21:11
    And777888999:

    Ну да, на углу стены горизонтально было бы само то

    а варианты в 1 включатель не рассматривал?

  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    3784

    8 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    3784
    # 29 октября 2020 21:46
    WOLVERINE90:

    And777888999:

    Ну да, на углу стены горизонтально было бы само то

    а варианты в 1 включатель не рассматривал?

    Не люблю непонятную логику. Все должно быть интуитивно,легко и на ощуп удобно.

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    29458

    14 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    29458
    # 29 октября 2020 22:04
    And777888999:

    Не люблю непонятную логику. Все должно быть интуитивно,легко и на ощуп удобно.

    Не, ну я имел ввиду что бы на 1 выключателе было 4 кнопки - например 4 мелких квадрата

  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    3784

    8 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    3784
    # 29 октября 2020 22:39
    WOLVERINE90:

    And777888999:

    Не люблю непонятную логику. Все должно быть интуитивно,легко и на ощуп удобно.

    Не, ну я имел ввиду что бы на 1 выключателе было 4 кнопки - например 4 мелких квадрата

    И я именно про это. Попадать в эти мелкие квадраты