Ответить
  • forbil Senior Member
    офлайн
    forbil Senior Member

    2417

    8 лет на сайте
    пользователь #367921

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 19 февраля 2019 09:11
    pioner1313:

    Это на какую площадь? Как-то много за 17 мес

    Это 140,плюс ГВС.
    Это не много, если сравнивать дырявые ошалеваные срубы, пятидесятых годов, там ууууу.

  • trant Senior Member
    офлайн
    trant Senior Member

    6993

    9 лет на сайте
    пользователь #209861

    Профиль
    Написать сообщение

    6993
    # 19 февраля 2019 09:28

    Друзья, ещё раз за советом. Посоветуйте домашний интерком (видеодомофон), не марку-модель, а оптимальную конфигурацию.
    Двухэтажный дом с парой пенсионеров, невысокая калитка со щеколдой (легко открывается с улицы) в пяти метрах от входа. По идее, надо чтобы приёмников (или как эта часть называется?) было два, на первом этаже и на втором. Покупать думаю на али, бюджет очень бюджетный, видел системы 1 камера - 1 экран за ~55$. Ну вот в таком районе, максимум - 75$.
    Кто себе уже ставил, какие есть неудобства, может косяки, которых можно избежать?

    Так поспешите. У вас мало времени. На небе только и разговоров, что о море...
  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    13598

    11 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    13598
    # 19 февраля 2019 09:30
    starik:

    6PEJHEB, Мы счас за эконом говорим?
    Потому как про Хелиос он сказал гамно редкостное

    Мы 15 лет делали всякое унылое Г, и вот опять на рынок вышла новая модель - пока отзывов плохих нет - время покажет.
    Если хочется стать первопроходцем и испытателем в одном лице - ну кто-ж мешать будет.

    WPI:

    Вы зря,кстати, выдираете кусок фразы из контекста. вроде как не совсем это правильно.

    Как было сказано так и процитировано. То что вы сравнили ГАз7000 и КОнденс7000и и написали что разница 500 - влияния на фразу не оказало. В ней не сказано что разница в ТО + первоначальных капитальных затратах + затратах на пуск котла + затратах на доп. оборудование - не покроется экономией газа конденсационным котлом по сравнению с традиционным. А сказано конкретно - стоимость ежегодного ТО котла больше экономии по газу. Только вот недавно это обсуждалось - ТО конденсационного котла будерус рублей 120 стоит. Если вы говорите что разница в ТО 40 баксов - то обычный за 20ку должны что-ли обслужить ? (на обычный 90-95р).

    WPI:

    Я писал разница в стоимости котла (который посоветуют профессионалы и тем который нужен простому человеку ) + автоматика (важная и нужная)+разница в ежегодном т.о. может не позволить заметить экономию газа..

    Нет понятия "кто-то посоветует" и "нужно простому" человеку - есть задача отопить дом, под задачу подбирается оптимально работающая система в стоимость которой в целом котел может раствориться. Делается технико-экономическое обоснование и пазл складывается.

    WPI:

    Может быть у вас есть цифры экономии. за срок службы котла без замены какой-нибудь платы баксов за 300? Вернее, я так понимаю - у Вас точно есть цифры, на которые Вы опираетесь ?Я пока что не смог найти никаких цифр.

    Под каждый конкретный объект есть свои цифры, есть пожелания владельца в плане комфорта и управления - из этого складывается все, начиная от мощности котло-агрегата, его типа, функциональных возможностей расширения и автоматизации. Для этого нужны теплопотери, проект системы с гидравликой и подбор всего оборудования помимо котла. И все цифры для каждого дома индивидуальны. Не могут быть проценты одинаковы на доме 120м2, 600м2 и упаковочном цеху торфобрикетного завода :-?

    Чтобы было понятно окончательно для обоснования конденсационного котла для заводского цеха принимались ежечасовые температуры на протяжении всего года по усредненным данным гидрометцентра для населенного пункта, высчитывались теплопотери по каждому часу, температура подачи, расход газа и т.д. Потом это сравнивалось с традиционным котлом а потом с данными существующего цеха №1 и главный инженер завода, директор и комиссия минэнерго принимала решение.
    Для частного дома никто этим заниматься не будет, потому как заработная плата инженера проектировщика выше стоимость бытового котла :shuffle:

    Таких цифр в интернете вы тем-более не найдете. Потому как сами до этого сказали купить котелок сейчас что в аптеку сходить, а чудо статейки в интернетах и журналах пишут СЕО специалисты а инженеры. Пообщаться с грамотными техническими кадрами можно на каком-нибудь виссмане сказав что нужен котел от 1000 Квт - а вся бытовуха до 100 Квт будет скинута на девочек из приемной или какого-нибудь манагера. Поэтому все закономерно.

    WPI:

    Если что, я не ерничаю. И уж кто-кто, а такой уважаемый в мире теплооборудования человек как ВЫ могли бы легко поставить точку в куче этих вопросов, причем - минуты за 1-3. Но предпочли пройтись по манагерам, по фразе, которая сделал ваш день, и т.д. странно, что ли.

    п.с. котел подбирать у продавцов отверток приходится, говорите.....ну увижу чем окончится эксперимент.

    Абсолютно ничего странного - все закономерно.
    Мы же с вами в личке давно уже пообщались по отоплению и вентиляции, даже проект дома вы сбрасывали посмотреть. Я по моему все рассказал. И сказал что с вашей планировкой взять на себя ответственность и с потолка сказать что хватит ТП во всех помещениях нельзя - нужно считать. И на тот момент было спец-предложение по бартеру - томик хорошей литературы за индивидуальные занятия и расчеты.
    И вы начинаете экспериментировать, искать чтиво в интернете, ездить по элитным салонам котлов и т.д. И сами убеждаетесь и тут-же пишите что там все плохо, никто ничего не знает и нужно задавать правильные вопросы и клещами доставать информацию. И потом у них-же в ветке про котел просите подобрать котел исходя из площади дома, двух санузлов, умывальников и прочего.

    В общем я одним глазом глянул и заострил внимание на понравившейся фразе, только и всего.
    П.С, Я тоже не ёрничаю и не злорадствую, я просто в недоумении.

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    WPI:

    я просто чего ерзаю, как корова. Профессионалы с радостью и улыбкой напихают всего под завязку, а все, что останется мне, кроме радости от табличек будерус - это гордость за котельную, которая стала 25к. ну и зачем мне это?

    Посмотрите фото котельных Макарона и Пионера - они сами их сбрасывали - там доп оборудования или вообще 0 или 1 штука за 350 евро, потому что там все посчитано и можно было вписаться так, и все работает. А когда нельзя или считать не охота - тогда да, вмсето Термикса ставим пяток насосных групп с гидрострелкой и прочую непотребщину и побольше.

    In Gold we Trust
  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    5247

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    5247
    # 19 февраля 2019 09:39
    opelvector:

    EugeneCMAN:

    opelvector, я сбросил уже wood-man ранее. Отлистай пару страниц под спойлером «фото».

    кароче у тебя все в теории
    на практике у тебя пока 0 :D но ты всех учишь как надо :trollface:
    и подозреваю, что регулируя тепло в в доме тока 2-3 положениями горелки ой как нарегулируешь :trollface:
    ты бы в сторону Опелевской автоматики даже не заикался :trollface:

    Ахах практик, туже соорудил себе отопительного монстра франкенштейна за много много тысяч долларов. И ты мне рассказываешь про практику. Вместо того, чтоб сделать сразу отопительную систему по проекту, которая реально греет.
    Я конечно понимаю, что так было задумано. Сначала ТН, потом ТТ, потом вдруг газ понадобился. :trollface:

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    6945

    3 года на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    6945
    # 19 февраля 2019 09:58
    6PEJHEB:

    Нет понятия "кто-то посоветует" и "нужно простому" человеку - есть задача отопить дом, под задачу подбирается оптимально работающая система в стоимость которой в целом котел может раствориться. Делается технико-экономическое обоснование и пазл складывается.

    :super:

  • forbil Senior Member
    офлайн
    forbil Senior Member

    2417

    8 лет на сайте
    пользователь #367921

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 19 февраля 2019 10:00

    EugeneCMAN, на опеля не нужно съезжать, тренд ветки цепануть Опеля, это ясно-понятно, что про финтифлюшки то? Каков эффект ожидаемый?

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    5247

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    5247
    # 19 февраля 2019 10:06
    forbil:

    EugeneCMAN, на опеля не нужно съезжать, тренд ветки цепануть Опеля, это ясно-понятно, что про финтифлюшки то? Каков эффект ожидаемый?

    Тебя не спросил, что мне делать. :lol:
    У тебя с чтением плохо? Закажи консультацию у сантехника, пусть тебе про финтифлюшки расскажет. А нет, так ходи крути термооголовки и котел. :D
    Или у Опеля спроси, он у нас Практик. Только чего не понятно.

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    34234

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    34234
    # 19 февраля 2019 10:12
    EugeneCMAN:

    forbil:

    EugeneCMAN, на опеля не нужно съезжать, тренд ветки цепануть Опеля, это ясно-понятно, что про финтифлюшки то? Каков эффект ожидаемый?

    Тебя не спросил, что мне делать. :lol:
    У тебя с чтением плохо? Закажи консультацию у сантехника, пусть тебе про финтифлюшки расскажет. А нет, так ходи крути термооголовки и котел. :D
    Или у Опеля спроси, он у нас Практик. Только чего не понятно.

    у Опеля собрано и работает, ты за свою сборку отвечай
    у Опеля дом 3.5 этажа + другие вводные + изначальная задумка на несколько источников

    ты за себя ответ держи, покажи что собрал и как работает
    а пока та картинка, что ты показал тьху гуано
    тут есть люди. у кого системы на порядок круче твоей картинки и в теории должны были со старта молотить
    а на практике пришлось долго и упорно дорабатывать

    я свою так же крутил и настраивал и еще буду настраивать

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    5247

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    5247
    # 19 февраля 2019 10:17
    opelvector:

    EugeneCMAN:

    forbil:

    EugeneCMAN, на опеля не нужно съезжать, тренд ветки цепануть Опеля, это ясно-понятно, что про финтифлюшки то? Каков эффект ожидаемый?

    Тебя не спросил, что мне делать. :lol:
    У тебя с чтением плохо? Закажи консультацию у сантехника, пусть тебе про финтифлюшки расскажет. А нет, так ходи крути термооголовки и котел. :D
    Или у Опеля спроси, он у нас Практик. Только чего не понятно.

    у Опеля собрано и работает, ты за свою сборку отвечай
    у Опеля дом 3.5 этажа + другие вводные + изначальная задумка на несколько источников

    ты за себя ответ держи, покажи что собрал и как работает
    а пока та картинка, что ты показал тьху гуано
    тут есть люди. у кого системы на порядок круче твоей картинки и в теории должны были со старта молотить
    а на практике пришлось долго и упорно дорабатывать

    я свою так же крутил и настраивал и еще буду настраивать

    Так почему Опель ставил ТТ, а потом газ вёл? Расскажи, «так было задумано»?
    И сколько ты денег на ветер выбросил со своим отоплением, которое тебе будерус считал?
    Ты вообще понимаешь, что я не ищу круче? Я ищу оптимальную систему комфорт-экономия-цена?

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    5808

    15 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    5808
    # 19 февраля 2019 10:18
    forbil:

    Это 140,плюс ГВС.
    Это не много, если сравнивать дырявые ошалеваные срубы, пятидесятых годов, там ууууу.

    Это и не сильно мало дом то современный у вас и сравнивать надо с современными а не со срубами.
    17 мес это 2 зимы захватило или 1? С какого по какое?

    А что это вы тут делаете... А?...
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    23118

    16 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    23118
    # 19 февраля 2019 10:20

    WPI,
    Нет, приточка никак не влияет на температуру, кроме как летом дополнительно нагревает, если не включать охлажление притока. И, разумеется, зимой охлаждает, если не включать обогрев притока. ПВУ у пеня отвечает за увлажнение и замену воздуха. За отопление - радиаторы и тп.
    Автоматика притока своя, не зависит от автоматики котла. Автоматика котла у меня дешевая, мне нет смысла ставить дорогую, т.к. котел не конленсационный и система нагрева дома требует высоких температур ВСЕГДА.
    Притоком можно. Если делать возлушную систему отопления. У меня всего 700 кубов установка, типичный кондиционер столько требует на комнату... И будет сильно шуметь.
    Пву как охлаждение и отопление только в больном мозгу опеля может использоваться.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    34234

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    34234
    # 19 февраля 2019 10:23 Редактировалось opelvector, 2 раз(а).
    EugeneCMAN:

    Так почему Опель ставил ТТ, а потом газ вёл? Расскажи, «так было задумано»?
    И сколько ты денег на ветер выбросил со своим отоплением, которое тебе будерус считал?
    Ты вообще понимаешь, что я не ищу круче? Я ищу оптимальную систему комфорт-экономия-цена?

    ты не поверишь, но так было задумано
    для экономии я поставил бы вагончик как у тебя и гонял бы воду по батареям котлом за 500 дол ;)
    а я вот хочу, чтоб вот - хобби у меня такое ;)
    ни сколько не выкинул - все в деле ;)

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    6945

    3 года на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    6945
    # 19 февраля 2019 10:24
    EugeneCMAN:

    вообще понимаешь, что я не ищу круче? Я ищу оптимальную систему комфорт-экономия-цена?

    С этой кучей мейбусов и автоматики из утверждения минусуй экономию и цену. Как то так. Если конечно бюджет по отоплению в разделе оборудование не под 10к+

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    5247

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    5247
    # 19 февраля 2019 10:28 Редактировалось EugeneCMAN, 2 раз(а).
    engineer_ordinary:

    EugeneCMAN:

    вообще понимаешь, что я не ищу круче? Я ищу оптимальную систему комфорт-экономия-цена?

    С этой кучей мейбусов и автоматики из утверждения минусуй экономию и цену. Как то так. Если конечно бюджет по отоплению в разделе оборудование не под 10к+

    Да я Meibes не собираюсь ставить, в них смысла нет. У меня уже есть насосные группы для ТП, их будет достаточно, автоматику тоже купил, осталось ТП, гребенки, сервоприводы, расходомеры, и прочие расходники + БКН, конвекторы, гидрострелку.

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    opelvector:

    EugeneCMAN:

    Так почему Опель ставил ТТ, а потом газ вёл? Расскажи, «так было задумано»?
    И сколько ты денег на ветер выбросил со своим отоплением, которое тебе будерус считал?
    Ты вообще понимаешь, что я не ищу круче? Я ищу оптимальную систему комфорт-экономия-цена?

    ты не поверишь, но так было задумано
    для экономии я поставил бы вагончик как у тебя и гонял бы воду по батареям котлом за 500 дол ;)
    а я вот хочу, чтоб вот - хобби у меня такое ;)
    ни сколько не выкинул - все в деле ;)

    Я так и понял, что так было задумано, мог не отвечать. :trollface:
    Ты себе можешь ставить все что угодно. Хоть вагончик, хоть самолёт. Я ж пишу, кому и дырка в досках - гальюн.

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • forbil Senior Member
    офлайн
    forbil Senior Member

    2417

    8 лет на сайте
    пользователь #367921

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 19 февраля 2019 10:33
    pioner1313:

    17 мес это 2 зимы захватило или 1? С какого по какое?

    Старт был начало октября 2017, сразу пошло проживание. Пока по карману не сильно бьет и то хорошо, но есть куда стремиться. Дом не утеплен у меня по фасаду, откосов можно считать наружних нет от слова совсем. На чердаке в планах нарастить утеплителя до 45 см :rotate:.

    По комуеалке сравнивал с другом, который живет в трехе, без учета канализации выходит примерно-одинаковая сумма. Только у меня 140, а у него 90 квадратура, у него дорога к подъезду, у меня 2,5 километров до такого качества дороги. Как то так.

    EugeneCMAN, все эти выкладки и съезд на а у тебя то, а у тебя се, яйца выеденного не стоят, из диалога нужно черпать инфу а не" козел-сам козел".

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    6945

    3 года на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    6945
    # 19 февраля 2019 10:33

    субъективно, и возможно забросают тапками. но при выполнении условия "не надо экономить на инженерке говорили они", лучше делать перекос в усиление надежности самой системы с дублированием источников тепла и обеспечением автономности, чем наворачивать свисто....ерделок , которые лягут или уйдут в ошибку при малейшей просадке напряжения. а после этого вкинуть ещё 100500 денег на аварийное восстановление после заморозки системы и поиск добавления горы сяомивундервафель, принцип работы которых будет понятен только человеку их монтировавшему

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    34234

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    34234
    # 19 февраля 2019 10:36
    EugeneCMAN:

    Я так и понял, что так было задумано, мог не отвечать

    ну а как было задумано, если еще крышу крыли, а СО уже собирали на несколько источников?
    представь, но так было задумано
    и котельная почти на 20кв задумана была как раз для этого, а не чтоб там белье сушить ;)

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    6945

    3 года на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    6945
    # 19 февраля 2019 10:37
    forbil:

    На чердаке в планах нарастить утеплителя до 45 см

    х.з. знакомому 25 мерял тепловизором. ну может ещё 5ку и есть смысл добавить, и то только из за руко :ass: катателей ваты и паропроницаемой мембраны кинутой в качестве нижней пароизоляции с проницаемостью внутрь

  • and Senior Member
    офлайн
    and Senior Member

    1638

    18 лет на сайте
    пользователь #342

    Профиль
    Написать сообщение

    1638
    # 19 февраля 2019 10:39

    forbil, вот он, момент истины

    EugeneCMAN:

    пусть тебе про финтифлюшки расскажет. А нет, так ходи крути термооголовки и котел

    нет никакой экономии. Просто не сам крутишь, а автоматика :znaika:

  • forbil Senior Member
    офлайн
    forbil Senior Member

    2417

    8 лет на сайте
    пользователь #367921

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 19 февраля 2019 10:39

    engineer_ordinary, абсолютно согласен.
    Вот из недавнего: чет пропала вода горячая, только я об этом узнал при оплате счета за электричество, хотя имею ГВС через котел. По итогу в бойлер тупо сливалась холодная вместо задуманной горячей и бойлер начал тратить мои денежки. Жена без меня не догадалась бы, да и котловых дел мастер врядти разобрался во всех этих трубах на стене.