Ответить
  • Spectre Senior Member
    офлайн
    Spectre Senior Member

    1018

    16 лет на сайте
    пользователь #9074

    Профиль
    Написать сообщение

    1018
    # 19 февраля 2019 00:40
    WPI:

    вот реально не понимаю, ладно вы, часто не здесь, но сидя в Минске, я буду через интрнет регулировать клапана и управлять сервоприводами? Если солнце начнет печь сильней? в доме? который в 5 минутах езды от мкада? и больше делать неккуй?
    Буду читать дальше. Надо проявить настойчивость.

    Если упрощенно, то любой котел умеет поддерживать заданную температуру. Например, задали вы котлу давать +40 в полы, он смотрит на температуру обратки (допустим, +35) и путем нехитрых вычислений определяет нужно ли дать в полы +42, либо ничего не делать (и так нормально). По сути такой котел реагирует на изменения температуры реактивно или пост-фактум. Минус этого подхода в том, что из-за большой инерционности дома (5-10-15 часов) котел поздно начинает реагировать на изменения температуры.

    При подключении погодозависимой автоматики (она, кстати, не только за 500 евро бывает), котел начинает лазить в интернет и смотреть прогноз погоды для вашей местности. А дальше заранее повышать температуру пола или опять-таки ничего не делать. В этом случае, котел реагирует проактивно или превентивно. Даст ли это экономию топлива? Не факт. Даст ли комфорт? Даст.

    Вот, собственно, и вся разница.

  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    13599

    11 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    13599
    # 19 февраля 2019 00:43 Редактировалось 6PEJHEB, 1 раз.
    starik:

    Очень он советует за Рихтерс эконом. С момента продаж говорит ни одного обращения по гарантии. Другие модели из рихтерс не советует.

    У них задняя стенка прогорает, но этого же не видно - котел то на стене висит :rotate:
    А еще медь лепесточками осыпается с трубок теплообменника, если кисточкой при ТО чистить с пылесосом - но не знаю, наверное это все в других моделях а эта прям вообще :super:

    In Gold we Trust
  • forbil Senior Member
    офлайн
    forbil Senior Member

    2435

    8 лет на сайте
    пользователь #367921

    Профиль
    Написать сообщение

    2435
    # 19 февраля 2019 00:44 Редактировалось forbil, 1 раз.

    EugeneCMAN,
    Ты по пунктам давай, не юли

    forbil:

    1. Каков временной интервал окупаемости автоматики за 500 €, при отоплении 150 квадратных метров.
    2. На сколько изменится в течении дня температура воздуха в помещении при условии солнечного дня.

    forbil:

    3. Что есть комфорт, т е какое изменение температуры воздуха в градусах цельсия способен почувствовать среднестатистический обыватель.

    ——----
    Ты пиши, а я спать пошел, завтра в автобусе перед заводом почитаю.
    ----------

    EugeneCMAN:

    Ты бы хоть почитал насколько ват мощность силовых модулей и насосов, а потом про ИБП рассказывал

    Давай я тебя еще в это тыкну носом, рассказывал про ибп ты, а не я.

    EugeneCMAN:

    Так не надо ничего регулировать в том то и дело. Система сама все делает, выставил параметры, программу и уехал, главное, чтоб ибп был и/или стабилизатор напряжения.

    ----------

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    34234

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    34234
    # 19 февраля 2019 00:47 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    EugeneCMAN:

    где ты модули IPM2 нашёл и главное модуль управления FW200

    у меня другая автоматика, а в ней свои модули
    не только Бош автоматику делает ;-)

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    EugeneCMAN:

    Или ты опять свои самопальные штуки мастеришь?

    самопальные ты коробки мастеришь
    а у меня все заводское

    тока у меня 409 модель
    пральна тут сказали - Теорию трохи знаешь, а на практике сапог сапогом :-?

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    5252

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    5252
    # 19 февраля 2019 00:55

    forbil, ага ща, шнурки только поглажу и лекцию тебе по полочкам разлажу про автоматику Bosch/Buderus. :trollface:

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    34234

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    34234
    # 19 февраля 2019 00:56
    EugeneCMAN:

    forbil, ага ща, шнурки только поглажу и лекцию тебе по полочкам разлажу про автоматику Bosch/Buderus. :trollface:

    а ты уже стал спецом по автоматикам? :D

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    5252

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    5252
    # 19 февраля 2019 00:56 Редактировалось EugeneCMAN, 1 раз.

    opelvector, горелкой твоего котла твоя автоматика управляет? Или все таки Bosch? :D

    Добавлено спустя 59 секунд

    opelvector:

    EugeneCMAN:

    forbil, ага ща, шнурки только поглажу и лекцию тебе по полочкам разлажу про автоматику Bosch/Buderus. :trollface:

    а ты уже стал спецом по автоматикам? :D

    Таким же как и ты во всем остальном. :trollface: Но для своего дома мне знаний достаточно на данном этапе.

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    34234

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    34234
    # 19 февраля 2019 01:01
    EugeneCMAN:

    горелкой твоего котла твоя автоматика управляет? Или все таки Bosch?

    на сколько я знаю горелкой автоматика котла управляет по подаче и обратке

    Добавлено спустя 31 секунда

    EugeneCMAN:

    Таким же как и ты во всем остальном

    покажи свою автоматику и свою СО

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    5252

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    5252
    # 19 февраля 2019 01:08 Редактировалось EugeneCMAN, 1 раз.

    opelvector, я сбросил уже wood-man ранее. Отлистай пару страниц под спойлером «фото».

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    34234

    11 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    34234
    # 19 февраля 2019 01:12 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    EugeneCMAN:

    opelvector, я сбросил уже wood-man ранее. Отлистай пару страниц под спойлером «фото».

    кароче у тебя все в теории
    на практике у тебя пока 0 :D но ты всех учишь как надо :trollface:
    и подозреваю, что регулируя тепло в в доме тока 2-3 положениями горелки ой как нарегулируешь :trollface:
    ты бы в сторону Опелевской автоматики даже не заикался :trollface:

  • garyun Member
    офлайн
    garyun Member

    247

    9 лет на сайте
    пользователь #244492

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 19 февраля 2019 02:26
    wood_man:

    vip5600, я тебе в Л.С. скину паркет этот, 4 года уже.

    Можно в общий доступ ?

  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    7330

    17 лет на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    7330
    # 19 февраля 2019 02:54

    6PEJHEB, Мы счас за эконом говорим?
    Потому как про Хелиос он сказал гамно редкостное

  • WPI Senior Member
    офлайн
    WPI Senior Member

    2425

    7 лет на сайте
    пользователь #540695

    Профиль
    Написать сообщение

    2425
    # 19 февраля 2019 07:05 Редактировалось WPI, 4 раз(а).
    6PEJHEB:

    ПС. Верной дорогой, кстати, идете - подбираете котел у продавцов отверток на слух :roof:
    А фраза -

    возможная экономия по газу не покроет разницу в стоимости ежегодного обслуживания.

    - made my day

    Вы зря,кстати, выдираете кусок фразы из контекста. вроде как не совсем это правильно. Я писал разница в стоимости котла (который посоветуют профессионалы и тем который нужен простому человеку ) + автоматика (важная и нужная)+разница в ежегодном т.о. может не позволить заметить экономию газа.. И я указал цифру, возможно я заблуждаюсь - я не стесняюсь сказать - я не понимаю, и пытаюсь разобраться - разница в цене котла 500-700 баксов + автоматика 500 (вроде можно меньше? но чтобы хорошо прочувствовать экономию-то надо же хорошую автоматику поставить и много, чтобы солнце не подкралось незаметно с западной стороны дома, когда у меня подача на полы стоит в расчете на то, что солнце на юго-востоке, я прав?) +40 баксов в год разница на ТО. Цифра вполне осязаемая. Может быть у вас есть цифры экономии. за срок службы котла без замены какой-нибудь платы баксов за 300? Вернее, я так понимаю - у Вас точно есть цифры, на которые Вы опираетесь ?Я пока что не смог найти никаких цифр. Косарь туда, косарь - сюда, не мужик что ли?

    Если что, я не ерничаю. И уж кто-кто, а такой уважаемый в мире теплооборудования человек как ВЫ могли бы легко поставить точку в куче этих вопросов, причем - минуты за 1-3. Но предпочли пройтись по манагерам, по фразе, которая сделал ваш день, и т.д. странно, что ли.

    п.с. котел подбирать у продавцов отверток приходится, говорите.....ну увижу чем окончится эксперимент.

    Добавлено спустя 10 минут 51 секунда

    Spectre:

    При подключении погодозависимой автоматики (она, кстати, не только за 500 евро бывает), котел начинает лазить в интернет и смотреть прогноз погоды для вашей местности. А дальше заранее повышать температуру пола или опять-таки ничего не делать. В этом случае, котел реагирует проактивно или превентивно. Даст ли это экономию топлива? Не факт. Даст ли комфорт? Даст.

    Вот, собственно, и вся разница.

    спасибо, интересно,про это не читал. все-таки свелось лишь к комфорту. что тоже неплохо. Другое дело, изменение среднесуточное температуры может дать существенный дискомфорт в наших реалиях? Ну то есть имею ввиду, если температура пола 23 - я так понимаю это нормальная цифра(?) - изменение среднеуточное с -6 ночью до +6 днем вот как сегодня - даст реальный дискомфорт внутри? просто из опыта интересно? не жил никогда с полами теплыми(а я понимаю, все "каша" из-за них) не понимаю нюансов. Жил долго в доме в котором я за 5 лет так и не понял где стоит газовый котел(да-да, англичане сделали все так, что не было нужды ни разу лазить и его искать) и какой он. Автоматики там вообще не было, полов теплых правда - тоже. Комфорт проживания - меня все устраивало. ВСЕ устраивало.

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    6974

    3 года на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    6974
    # 19 февраля 2019 07:43
    forbil:

    . Каков временной интервал окупаемости автоматики за 500 €, при отоплении 150 квадратных метров.

    4000-5000 кубов газа как съэкономит так и окупилась. Вот и круг замкнулся. Больше экономии меньше окупаемости

    EugeneCMAN:

    Можно salus за 500$ повесить,

    Это салюс за 50

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    23118

    16 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    23118
    # 19 февраля 2019 08:08

    WPI,
    Все люди разные. Если ты опель, то +5 норм в доме, если нет, то градус туда-сюда ты ощутишь.
    Автоматика не даст экономию, скорее только комфорт. Но проход солнца точно не принимается в расчет.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • forbil Senior Member
    офлайн
    forbil Senior Member

    2435

    8 лет на сайте
    пользователь #367921

    Профиль
    Написать сообщение

    2435
    # 19 февраля 2019 08:27 Редактировалось forbil, 1 раз.
    engineer_ordinary:

    4000-5000 кубов газа как съэкономит так и окупилась. Вот и круг замкнулся. Больше экономии меньше окупаемости

    Смотри, вот картинка чтоб не быть теоретиком на этапе проектирования:

    Это реальный расход, а не сферичиски-спицифический из руководства боша или салюса.
    Реальный период времени я вам через год скажу, за сколько обычный вкл/выкл термостат себя окупит. А все эти теории...

    Просто выясняем период окупаемости и плюшки, но некоторые принцы пытаются доказать о необходимости "втоматических кранов и балок".

    EugeneCMAN:

    достаточно на данном этапе.

    Этап чего? Становления знаний? Опыта? Или рекламной компании.

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    6974

    3 года на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    6974
    # 19 февраля 2019 08:53
    forbil:

    Смотри, вот картинка чтоб не быть теоретиком на этапе проектирования:

    ну и вбей в эту цифру ...ну пусть 10% экономии при наличии мейбуса за 1000 и автоматики к нему за 500 уёв. вот тебе и рассчет окупаемости. Лет под 20 - т.е. больше ресурса самого оборудования

  • WPI Senior Member
    офлайн
    WPI Senior Member

    2425

    7 лет на сайте
    пользователь #540695

    Профиль
    Написать сообщение

    2425
    # 19 февраля 2019 08:58 Редактировалось WPI, 4 раз(а).
    kitnamore:

    WPI,
    Все люди разные. Если ты опель, то +5 норм в доме, если нет, то градус туда-сюда ты ощутишь.
    Автоматика не даст экономию, скорее только комфорт. Но проход солнца точно не принимается в расчет.

    kitnamore но в любом случае создание комфортной температуры у вас контролируется также и приточкой? там же тоже воздух догревается? Туда тоже надо автоматика контролирующая кучу всего? Причем, как мне казалось - приточкой гораздо проще (и быстрее!!!) и легче добиться необходимого для комфорта уровня темп, при стабильно теплых - градуса 23 - полах ?Или я заблуждаюсь?

    я просто чего ерзаю, как корова. Профессионалы с радостью и улыбкой напихают всего под завязку, а все, что останется мне, кроме радости от табличек будерус - это гордость за котельную, которая стала 25к. ну и зачем мне это?

    Вчера один профессионал оценил мне кладку 10 погонных метров (10!!! КАРЛ) вентканала керамика+вата+клинкер - 5000 у.е. за работу(онли) + желательно чтобы я им подсобника на месяц подыскал и его оплату соответсвенно + "леса бы не мешало". Это на высоте одноэтажного дома. Не, мне, конечно, не может не импонировать, что я и мой дом выглядят так, но знаете те ли :lol:

  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    5813

    15 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    5813
    # 19 февраля 2019 08:59
    forbil:

    engineer_ordinary:

    4000-5000 кубов газа как съэкономит так и окупилась. Вот и круг замкнулся. Больше экономии меньше окупаемости

    Смотри, вот картинка чтоб не быть теоретиком на этапе проектирования:

    Это реальный расход, а не сферичиски-спицифический из руководства боша или салюса.
    Реальный период времени я вам через год скажу, за сколько обычный вкл/выкл термостат себя окупит. А все эти теории...

    Просто выясняем период окупаемости и плюшки, но некоторые принцы пытаются доказать о необходимости "втоматических кранов и балок".

    EugeneCMAN:

    достаточно на данном этапе.

    Этап чего? Становления знаний? Опыта? Или рекламной компании.

    Это на какую площадь? Как-то много за 17 мес

    А что это вы тут делаете... А?...
  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    6974

    3 года на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    6974
    # 19 февраля 2019 09:00

    а учитывая, что большинство обсуждаемых тут систем состоят из народного бош 6000 и 800-1000 метров трубы ТП. то ставить теплоузет по стоимости всей системы отопления вместе с котлом как то необоснованно совсем