Ответить
  • riondok Senior Member
    офлайн
    riondok Senior Member

    7118

    9 лет на сайте
    пользователь #1484414

    Профиль
    Написать сообщение

    7118
    # 18 марта 2018 15:56 Редактировалось riondok, 3 раз(а).

    Не знаю о прогрессе касаемо производства панелей, но вроде как там размеры панелей ограничены. А это низкий потолок и связанность при проектировании. Да и цена в 250 у.е. не выглядит привлекательной.

    С хорошо подобранной бригадой разницей в сроках стройки почти и не будет. Фундамент и там и там по времени будет литься одинаково. Ну пусть панели соберут за 2 дня, каменщики стену сделают за неделю. Но что такое неделя в рамках стройки?
    Межэтажное перекрытие если оно есть и там и там одинаковое время делается. Кровля так же. Не вижу в общем плюса в скорости строительства.

    Добавлено спустя 8 минут 14 секунд

    Anоnymоus:

    riondok

    Кстати, Ваш дом, насколько я помню фотки, можно без проблем сделать в панельном конструктиве. Проблема звукоизоляции и ударного шума в своем доме не так остра, как в многоквартирном.

    Фото не передают размеров, у меня от бетона пола до бетона потолка 3.3м и как я уже говорил, панелями вроде как такого не получится сделать. Ну и куча других нюансов. В общем только если сидеть и подгонять под нужные размеры вопреки своим хотелкам :)

    И вряд ли панелями можно сделать такое угловое окно с шириной 2.2х1.3 м

  • shved-11 Member
    офлайн
    shved-11 Member

    101

    10 лет на сайте
    пользователь #975156

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 18 марта 2018 16:24

    собственно вот еще наши товарищи стартанули https://realt.onliner.by/2017/10/11/dom-123 http://sbk.by/index.php/ru/ их плиты http://sbk.by/index.php/ru/produktsiya/paneli-stenovye

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    37373

    17 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    37373
    # 18 марта 2018 16:27
    riondok:

    С хорошо подобранной бригадой разницей в сроках стройки почти и не будет. Фундамент и там и там по времени будет литься одинаково. Ну пусть панели соберут за 2 дня, каменщики стену сделают за неделю. Но что такое неделя в рамках стройки?
    Межэтажное перекрытие если оно есть и там и там одинаковое время делается. Кровля так же. Не вижу в общем плюса в скорости строительства.

    панели же сразу идут с утеплением и можно даже фасад готовый получить

  • shved-11 Member
    офлайн
    shved-11 Member

    101

    10 лет на сайте
    пользователь #975156

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 18 марта 2018 16:29

    по крайней мере здесь, видно производство, а не набор картинок....

  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    12 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 18 марта 2018 16:32 Редактировалось Anоnymоus, 3 раз(а).
    riondok:

    у меня от бетона пола до бетона потолка 3.3м и как я уже говорил, панелями вроде как такого не получится сделать. Ну и куча других нюансов. В общем только если сидеть и подгонять под нужные размеры вопреки своим хотелкам

    Высота панелей ограничена формой для их литья, которую задает конструктор. Есть некие оптимальные для жизни размеры, понятно, что делать массово сборные дома с высотой потолков 3,3 метра никто не будет, но технически (если есть на то массовый спрос), равно как и на угловые окна, препятствий никаких нет.

    По поводу сроков. Панельный дом - не коробка, там уже разведена электрика, фасад готов к покраске или монтажу деревяшек/плиток, если это предусмотрено проектом, а внутри панель нормального качества готова к поклейке обоев или финишной шпаклевке/покраске. До такого состояния дом из блоков в лучшем случае можно выгнать за пару месяцев.

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • riondok Senior Member
    офлайн
    riondok Senior Member

    7118

    9 лет на сайте
    пользователь #1484414

    Профиль
    Написать сообщение

    7118
    # 18 марта 2018 16:37
    WOLVERINE90:

    riondok:

    С хорошо подобранной бригадой разницей в сроках стройки почти и не будет. Фундамент и там и там по времени будет литься одинаково. Ну пусть панели соберут за 2 дня, каменщики стену сделают за неделю. Но что такое неделя в рамках стройки?
    Межэтажное перекрытие если оно есть и там и там одинаковое время делается. Кровля так же. Не вижу в общем плюса в скорости строительства.

    панели же сразу идут с утеплением и можно даже фасад готовый получить

    Про фасад это отдельный разговор. Одно дело когда фасад панельного дома валиком закатали, а другое дело частное домостроение, не каждый захочет для себя такой результат. Ну а про то что эти панели идут как утепленные сендвичи это хорошо, но там есть вопросы по стыкам, на сколько они теплые. Лучше чем фасадное утепление которые перекрывает всю площадь стены еще не придумали вроде. Как бы потом этот дом не пришлось дополнительно утеплять снаружи.

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    37373

    17 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    37373
    # 18 марта 2018 16:40
    riondok:

    Про фасад это отдельный разговор. Одно дело когда фасад панельного дома валиком закатали, а другое дело частное домостроение, не каждый захочет для себя такой результат.

    страницу назад было видео с возможностью установки в качестве фасада как клинкерного кирпича, так и типа природного камня

    riondok:

    Ну а про то что эти панели идут как утепленные сендвичи это хорошо, но там есть вопросы по стыкам, на сколько они теплые

    ну я смотрел пару российских видосов, где ходили с тепловизором - все отлично

    вопрос как по мне только с влагой

  • riondok Senior Member
    офлайн
    riondok Senior Member

    7118

    9 лет на сайте
    пользователь #1484414

    Профиль
    Написать сообщение

    7118
    # 18 марта 2018 16:44
    shved-11:

    собственно вот еще наши товарищи стартанули https://realt.onliner.by/2017/10/11/dom-123 http://sbk.by/index.php/ru/ их плиты http://sbk.by/index.php/ru/produktsiya/paneli-stenovye

    Это дорогое удовольствие. Общий ценник кажется не высоким только из-за того что дом маленькой площади. Строить из обычных блоков будет дешевле!

    Заявленная производителем цена — 780 рублей за квадратный метр (около $400 по курсу). В пересчете на общую площадь (за 82 кв. м) выходит 63 960 рублей, или чуть более $32 тыс. Тут стоит сделать важную оговорку: цена далеко не окончательная. Она включает фундамент, железобетонную «коробку» с монтажными работами, стропильную систему крыши. Все остальное — дополнительные расходы. А именно: устройство пола, кровельное покрытие, окна и двери, отделка фасада, водосточная система, система вентиляции и так далее. В итоге набегает круглая сумма.

    Добавлено спустя 52 секунды

    WOLVERINE90:

    вопрос как по мне только с влагой

    Да тут многие душу продали бы чтобы влаги было побольше :trollface:

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 18 марта 2018 16:49

    Да тут многие душу продали бы чтобы влаги было побольше :trollface:

    Смотря где - одно дело в стене, другое внутри помещения :)

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • shved-11 Member
    офлайн
    shved-11 Member

    101

    10 лет на сайте
    пользователь #975156

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 18 марта 2018 17:32

    riondok, очень важно какой проект, у меня 1этажный, без выпендрежа, типо башни и бассейнов, поэтому ряд вопросов с перекрытиями например снимается....

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8238

    6 лет на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль

    8238
    # 18 марта 2018 17:40 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    riondok, согласен - это дорогая стройка. Подойдёт не всем, в основном тем, у кого мало времени самому контролировать и кому надо въехать по быстрее.

    Anоnymоus, я ничего не имею против домов из панелей, когда они делаются по технологии. Все преимущества давно известны, но возникает вопрос почему тогда до сих пор не налажено нормальное производство, хороший контроль качества, маркетинг и сбыт? Почему все покупают говно Дубль дома и творения Зодчего и Тата-Хата, а потом слёзно пишут жалостливые статьи?
    У нас же и база хорошая есть, на основе МАПИДА, там и инженеры и строители, сделав столько домов по стране и за рубежом не уж то не научились ничему?

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    Взять в сравнение финские панельные деревянные префабы, так это земля и небо. Люди это давно поняли, поэтому будут брать пенобетон и керамзито-бетон и строить сами как могут.

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19218

    11 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19218
    # 18 марта 2018 17:52

    EugeneCMAN, ДНК нужно менять.

  • riondok Senior Member
    офлайн
    riondok Senior Member

    7118

    9 лет на сайте
    пользователь #1484414

    Профиль
    Написать сообщение

    7118
    # 18 марта 2018 17:53
    EugeneCMAN:

    возникает вопрос почему тогда до сих пор не налажено нормальное производство, хороший контроль качества, маркетинг и сбыт?

    Потому как:
    1. Не дешево.
    2. Не универсальный продукт. Тут надо под каждого бомбить свои панели, а с таким процессом много денег не заработаешь.
    Заработок всегда идет на объеме, коттедж по сравнению с 9-ти этажным домом - просто погрешность в смете :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8238

    6 лет на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль

    8238
    # 18 марта 2018 18:00
    riondok:

    2. Не универсальный продукт. Тут надо под каждого бомбить свои панели, а с таким процессом много денег не заработаешь

    В общем как обычно кушать очень хочется и не хлеб с маслом, а чёрную икру, строя бюджетные постройки.
    Хотя мне нравятся много современных проектов из архитектурного бетона, но думаю мы их не увидим.
    wood_man, застройщика или покупателя? Чтоб застройщики строили хорошо, как в Финляндии, или покупатели брали то что дают и кланялись, что последнее не отобрали, как в Северной Корее?

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27378

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27378
    # 18 марта 2018 18:16
    riondok:

    но вроде как там размеры панелей ограничены.

    у россиян с видео можно любые размеры отливать - они льют не в конкретного размера формы, а делают что-то типа опалубки под конкретные размеры. Мне эта технология понравилась, но она актуально там, где рядом завод.

    riondok:

    Но что такое неделя в рамках стройки?

    Там экономия минимум в 3 месяца, а реально 5-6, т.к. стены уже ровные внутри - не надо штукатурить, можно сразу готовый фасад заказать, все коммуникации сразу с завода сделаны и так далее.

    riondok:

    панелями вроде как такого не получится сделать.

    конкретно у этого производителя легко.

    Добавлено спустя 11 минут 55 секунд

    EugeneCMAN:

    Почему все покупают говно Дубль дома и творения Зодчего и Тата-Хата, а потом слёзно пишут жалостливые статьи?

    потому как дешевле они чем панельки частные. Ощутимо.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15874

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15874
    # 18 марта 2018 18:33
    Anоnymоus:

    До такого состояния дом из блоков в лучшем случае можно выгнать за пару месяцев.

    А еще в доме из блоков дикая усадка. Выгнал коробку, а потом жди...

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    7120

    20 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    7120
    # 18 марта 2018 18:40
    yury_by:

    Anоnymоus:

    До такого состояния дом из блоков в лучшем случае можно выгнать за пару месяцев.

    А еще в доме из блоков дикая усадка. Выгнал коробку, а потом жди...

    Реально? Из любых или из газосиликата?

    А что это вы тут делаете... А?...
  • riondok Senior Member
    офлайн
    riondok Senior Member

    7118

    9 лет на сайте
    пользователь #1484414

    Профиль
    Написать сообщение

    7118
    # 18 марта 2018 18:51
    yury_by:

    Anоnymоus:

    До такого состояния дом из блоков в лучшем случае можно выгнать за пару месяцев.

    А еще в доме из блоков дикая усадка. Выгнал коробку, а потом жди...

    Это вы про блоки из соломы? :D

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    48790

    16 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    48790
    # 18 марта 2018 18:51
    pioner1313:

    yury_by:

    Anоnymоus:

    До такого состояния дом из блоков в лучшем случае можно выгнать за пару месяцев.

    А еще в доме из блоков дикая усадка. Выгнал коробку, а потом жди...

    Реально? Из любых или из газосиликата?

    и в газосиликате нет ни какой усадки
    усадка обычно в гренте и фундаменте, но это когда фунд делают на авось
    тогда ставят стены и ждут пару лет - полезут трещины или нет
    силикат - не дерево, не усыхает и не ужимается, это все таки бетон, хоть и с газом

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15874

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15874
    # 18 марта 2018 18:58

    Я понимаю, что сейчас большинство строит из газосиликата, вследствие чего защищает свое гнездышко от словесных посягательств с силой дольщика, вступившего в котлован :) Поисковик "газосиликат усадка".

    Делай хорошо, а плохо само получится