Ответить
  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8793

    22 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8793
    # 18 ноября 2017 12:59

    1493597,
    Ну да, тока каждый вые$он + к затратам . А потом все по опелю.
    Вые$бонов много , а результата нет, и достраивать нечем. И переходит дом из разряда это наше семейное гнездо, в разряд - это дача и я пока не планирую.

  • Spectre Senior Member
    офлайн
    Spectre Senior Member

    1083

    20 лет на сайте
    пользователь #9074

    Профиль
    Написать сообщение

    1083
    # 18 ноября 2017 13:01 Редактировалось Spectre, 3 раз(а).

    pioner1313, возвращаясь к нашему вопросу про расход газа в деревянном доме.

    Я взял план дома и пересчитал площади стен/потолка/пола/окон, теперь они весьма точные.

    Размеры дома:
    Высота: 3.13 (1-й этаж) + 0.2 (перекрытие) + 1.80..3.94 (2-й этаж)
    Ширина (в профиль): 8.50
    Ширина (бок): 8.80 и 11.80 (выступающая топочная)

    Площадь окон:
    1) Обычные: 3*2.55 + 4*1.8 + 1*0.84 + 2*3.78 = 23.25м2
    2) Мансардные: 0.59 * 2 = 1.18м2

    Площади стен:
    1) Перед: (3.13+0.2+1.80) * 8.50 + 0.5 * 8.50 * (3.94-1.80) = 52.7м2
    2) Зад: 52.7м2
    3) Левый бок: (3.13+0.2+1.80) * 8.8 = 45.1м2
    4) Правый бок: (3.13+0.2+1.80) * (8.8+1.5+1.5) = 60.5м2
    Итого: 211м2

    Площадь пола:
    8.8*8.5 + 1.5*3.8 = 80.5м2

    Площадь крыши:
    1) Основная: 2.67^2 + (8.5/2)^2 = 5^2
    2) Топочная: 1.08^2 + 1.5^2 = 1.85^2
    2) Левая половина: 8.8*5 = 44м2
    3) Правая половина: 8.8*5 + 1.85*3.8 = 51м2
    Итого: 95м2

    Дальше пересчитал по вашим формулам все, вот что получилось:

    код выделить все
    S ок = 23.25м2
    S окм = 1.18м2
    S ст = 211м2
    S пл = 80.5м2
    S пт = 95м2

    R ок = 0.79 (Rehau BRILLANT-Design 70/5, ПВХ)
    R окм = 0.83 (Velux Optima, ПВХ)
    R ст = 1.49 (данные smartcalc для сосны 240мм)
    R пл = 1.57 (?)
    R пт = 7 (?)

    (211-23.25)/(1.49*0.8) + 23.25/0.79 + 1.18/0.83 + 80.5/(1.57*1.5) + (95-1.18)/7 = 236Вт на градус дельты T внутри и снаружи.

    Получается, что за сезон на отопление (без ГВС) уйдет:
    1) Без вентиляции:

    код выделить все
    5300*236*24 = 30019квтч за сезон на отопление или 3490м3 газа

    2) С вентиляцией (на 3х человек 51вт на градус дельты T внутри и снаружи):

    код выделить все
    5300*(236+51)*24 = 36506квтч за сезон на отопление или 4245м3 газа

    Теперь сравниваем с фактическими данными. Вот, что у меня получилось за месяц наблюдений:

    Примечание: желтым выделен период утепления крыши, а зеленым когда она уже была утеплена.

    В доме последние несколько дней поддерживается температура 17-18 градусов при влажности 25%. Перепад в течении суток около 1.5 градусов (по данным метеостанции).

    Сравниваем расчеты и замеры:

    На поддержание разницы температуры в 15 градусов (18 - 3) должно уходить:

    код выделить все
    15*236*24/8600 = 9.9м3 газа

    По факту примерно так и уходит, то есть расчеты более-менее соответствуют. Но! Когда температура на улице падает до нуля (а несколько раз такое было, хоть gismeteo говорит, что было теплее) я все равно вижу расход ровно 10 кубов, что уже не стыкуется с расчетами, поскольку должно 12 кубов съедать. Но понаблюдаю когда станет холоднее.

    Дальше, попробуем посчитать сколько можно сэкономить газа если спец.герметиком замазать швы между бревнами. Если я не ошибаюсь, то коэффициент 0.8 (неоднородность стены из бревна) станет равным почти единице.
    То есть:

    код выделить все
    (211-23.25)/(1.49*1) + 23.25/0.79 + 1.18/0.83 + 80.5/(1.57*1.5) + (95-1.18)/7 = 204.4Вт

    В этом случае за сезон потратим (без вентиляции):

    код выделить все
    5300*204.4*24 = 26000квтч за сезон на отопление или 3023м3 газа

    Это даст экономию в:

    код выделить все
    3490 - 3023 = 467м3 газа

    Даже есть даже если считать по полному тарифу (0.4242р за 1м3), то за сезон сэкономим 198рублей или 100$ (а по льготному в 4 раза меньше). Утепление никогда не окупится.

    Проверьте расчеты, пожалуйста. :)

  • rasswetalex Senior Member
    офлайн
    rasswetalex Senior Member

    3767

    16 лет на сайте
    пользователь #94082

    Профиль
    Написать сообщение

    3767
    # 18 ноября 2017 13:02
    1493597:

    Как по мне,то обычная унылая коробка без изюминки....

    есть такое правило: не показывай дураку половину работы... Любой дом - это коробка.

    1493597:

    есть куча недорогих и красивых проектов....

    ага, в этих недорогих проектах недорогим является только сам проект, а не стройка по нему.

  • 1493597 Senior Member
    офлайн
    1493597 Senior Member

    5562

    9 лет на сайте
    пользователь #1493597

    Профиль
    Написать сообщение

    5562
    # 18 ноября 2017 13:10

    starik, так у опеля дом немаленький и за такой размах надо платить соответственно,а можно сделать небольшой красивый проект за вменяемые деньги.А таких коробок-бабушатников пол Колодищ натыкано,уныло все это....

  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8793

    22 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8793
    # 18 ноября 2017 13:10 Редактировалось starik, 1 раз.

    Вот напротив меня хахлы дом строят.

    Можно было 4х скатку сделать, но выпендрился - + 1-2к$ к цене крыше.
    Потом утепляльщики накинут, потом фасадчики и так по кругу . В итоге 5 набегит.

    А дальше самое интересное. Судя по крыше , наверно мансарда будет , с чего ее так задирать иначе.

    И что в итоге, получим недокомнату квадратов на 30 максимум. Но сожрет квадратов 10 на первом и втором этаже. Итого на холяву получим аж целых 10 квадратов.
    Но херня, лестница потянет пару тыщ. И так по кругу.

  • 1493597 Senior Member
    офлайн
    1493597 Senior Member

    5562

    9 лет на сайте
    пользователь #1493597

    Профиль
    Написать сообщение

    5562
    # 18 ноября 2017 13:11
    rasswetalex:

    есть такое правило: не показывай дураку половину работы... Любой дом - это коробка.

    Это унылая коробка ,хоть с отделкой,хоть без....

  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8793

    22 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8793
    # 18 ноября 2017 13:12

    Spectre,
    Все стыкуется. Инертность и теплоемкость не забывай.
    Пару раз - ключевое слово. Вот когда упадет на неделю, тогда увидишь

  • 1493597 Senior Member
    офлайн
    1493597 Senior Member

    5562

    9 лет на сайте
    пользователь #1493597

    Профиль
    Написать сообщение

    5562
    # 18 ноября 2017 13:12

    rasswetalex, сам дурак :molotok:

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    starik:

    Но херня, лестница потянет пару тыщ. И так по кругу.

    starik, можно делать один этаж,в основном сейчас все так и делают....

  • rasswetalex Senior Member
    офлайн
    rasswetalex Senior Member

    3767

    16 лет на сайте
    пользователь #94082

    Профиль
    Написать сообщение

    3767
    # 18 ноября 2017 13:29
    1493597:

    Это унылая коробка ,хоть с отделкой,хоть без....

    вот коробка без отделки

    а вот с отделкой

    разницы совсем нет, да??

  • okazja Senior Member
    офлайн
    okazja Senior Member

    580

    14 лет на сайте
    пользователь #252229

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 18 ноября 2017 14:12

    a_kress, соседушка, не будь занудой, человек считай сам все сделал своими руками, жена гордится, вот и выложили.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    1493597:

    Как по мне,то обычная унылая коробка без изюминки...В нынешний век технологий и дизайнерства можно построить что-нибудь посимпатичнее за эти деньги,есть куча недорогих и красивых проектов....

    Это я согласен, но тут не про внешний вид.

  • Windpavel Senior Member
    офлайн
    Windpavel Senior Member

    909

    16 лет на сайте
    пользователь #119346

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 18 ноября 2017 14:35

    Унылая коробка в чистом поле. Можно было бы хоть балкончик или какую террасу присобачить. На крышу пару кукушек или на крайняк мансардные окон. Типичный сарай, который рядами стоит в каждом агрогородке. Интересно что там такое сложное с рельефом, что ни один нормальный проект не подходил? А что сами все тянули, надрывались, это тоже сомнительное достижение. Зачем жилы рвать годами, особенно женщине с детьми? Колхозное мышление, подход и воплощение.

    Тише едешь дальше будешь.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27376

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27376
    # 18 ноября 2017 14:42

    Wind 73,
    Хаха. У нас тут на форуме гордятся вот такими строениями. Некоторые считают эталоном хлев с крышей из шифера.

    Так, что слепленный дом с двухскаткой еще не так и плох.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19218

    11 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19218
    # 18 ноября 2017 14:49

    Одно интересно, жить когда смогут всей семьей в том доме. Или уже живут?

  • rasswetalex Senior Member
    офлайн
    rasswetalex Senior Member

    3767

    16 лет на сайте
    пользователь #94082

    Профиль
    Написать сообщение

    3767
    # 18 ноября 2017 14:59
    Wind 73:

    Унылая коробка в чистом поле. Можно было бы хоть балкончик или какую террасу присобачить. На крышу пару кукушек или на крайняк мансардные окон.

    ахахах, молодец, перечислил все самое ненужное/дорогое в доме.
    ЗЫ: террасу залить после постройки дома нуль проблем.
    опять повторю про правило *не показывай дураку полработы*

  • Windpavel Senior Member
    офлайн
    Windpavel Senior Member

    909

    16 лет на сайте
    пользователь #119346

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 18 ноября 2017 15:00

    Для меня всегда было загадкой чем люди рукаводствуються строя с нуля всякие уродство. Им же с этим жить. И нормальным соседям смотреть и мучаться.

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд

    Спорить не буду. У каждого свое виденье нужного и прекрасного. Была робкая попытка у раенного архитектора направить людей в нужное русло. Но и тут она разбилась о менталитет и крестьянский подкат с 30$.

    Тише едешь дальше будешь.
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    25781

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    25781
    # 18 ноября 2017 15:09
    1493597:

    okazja:

    sokol-service, я тебя узнал)
    https://realt.onliner.by/2017/11/18/konkurs-78
    не зачет только за подшиву, остальное, конечно, ты молодец!

    Как по мне,то обычная унылая коробка без изюминки...В нынешний век технологий и дизайнерства можно построить что-нибудь посимпатичнее за эти деньги,есть куча недорогих и красивых проектов....

    1493597:

    rasswetalex:

    есть такое правило: не показывай дураку половину работы... Любой дом - это коробка.

    Это унылая коробка ,хоть с отделкой,хоть без....

    Так покажите не унылую коробку за 55000.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24186

    7 лет на сайте
    пользователь #1946515

    Профиль

    24186
    # 18 ноября 2017 15:28 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Важно, чтобы Им нравилось. То, что другим не нравится - это не беда.
    Но такой подход к жизни мне кажется немного странным. Да и переплачивают они походу.
    Мне отопление с полами в санузлах делает за 400€ фирма одногрупника, у которого есть все допуски. И воду с канализацией внутри меньше, чем за 300. Хотя одноклассник-прораб предлагал развести в два раза дешевле. Но я считаю, что сантехнику должны делать сантехники, а электрику - электрики.
    Не верю я, что есть универсальные хорошие специалисты. Может, если только Николаич знает.
    Кстати, лидские радиаторы продаются в Минске по такой же цене, как в Лиде.
    Я думаю, что это менталитет такой у людей, что все хотят их наобмануть. Вот и получается, что могут только сами, потому как все другие - или "плохие" или "дорогие".

    Добавлено спустя 16 минут 6 секунд

    Следующий этап у меня -газ. Говорил с соседом.
    Он очень продвинутый в вопросе цен и лишнего не заплатит.
    Ему сделали за 2600 рублей. Сами копали, крепили и разводили. И согласовывали.
    Говорит, что были фирмы, предлагавшие и 4200 и 3600 и 2900 рублей.
    Нашел фирму и договорился за 2600. Это на 600 рублей дороже, чем заплатил хозяин дома за 55тыс$. Но зато ты пришел, посмотрел, порадовался и пошел домой неуставший и веселый).
    55тыс$ за дом своими руками - это недешево.
    Старик построил бы чужими руками дешевле)

    Человек привык себя спрашивать: кто я? Там ученый,американец, шофер, еврей, иммигрант. А надо бы всё время себя спрашивать: не говно ли я?
  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19218

    11 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19218
    # 18 ноября 2017 16:15
    Alex__fox:

    55тыс$ за дом своими руками - это недешево.
    Старик построил бы чужими руками дешевле)

    с 2012г стройка.

  • 1493597 Senior Member
    офлайн
    1493597 Senior Member

    5562

    9 лет на сайте
    пользователь #1493597

    Профиль
    Написать сообщение

    5562
    # 18 ноября 2017 16:20
    Wind 73:

    Для меня всегда было загадкой чем люди рукаводствуються строя с нуля всякие уродство. Им же с этим жить. И нормальным соседям смотреть и мучаться.
    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд
    Спорить не буду. У каждого свое виденье нужного и прекрасного. Была робкая попытка у раенного архитектора направить людей в нужное русло. Но и тут она разбилась о менталитет и крестьянский подкат с 30$.

    rasswetalex, вот мнение еще одного форумчанина и таких тут будет большинство,и это не значит что они глупее тебя-просто по-колхозному в нашей стране думают немало,включая тебя,к сожалению :weep:

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9715

    14 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9715
    # 18 ноября 2017 16:21 Редактировалось KillRib, 1 раз.
    wood_man:

    Alex__fox:

    55тыс$ за дом своими руками - это недешево.
    Старик построил бы чужими руками дешевле)

    с 2012г стройка.

    Вряд ли Старик бы сделал дешевле:
    Возле Минска
    Электричество с 0
    Канальяина с 0
    Газ с 0
    Электричество с 0
    Цкольный этаж.

    Грибонутый