Ответить
  • Max_man Neophyte Poster
    офлайн
    Max_man Neophyte Poster

    21

    10 лет на сайте
    пользователь #446318

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 26 августа 2021 12:03
    жэстачайшы:

    Max_man, И тот и дугой материал отлично для этого подходят, но насколько вам нужно выравнивание нужно смотреть по месту, так как такой перепад вовсе не является критичным. Возможно требуется просто точечная шлифовка.

    Спасибо за ответ! Мне нужно именно 2-3 квадрата выровнять до "нулевого" уровня, на который будет укладываться подложка, а на нее ламинат! Смущает толщина слоя 2-3 мм - не будет ли он трескаться и отслаиваться в перспективе!? Есть участок, который покрыт самонивелиром в 5-6 мм, так вот он спустя 6 мес начал отслаиваться. Это слышно по глухому звуку пустоты при простукивании. Возможно, нарушена технология, т к по краям нет демпферной ленты!

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    1146

    14 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    1146
    # 26 августа 2021 14:30

    надо бы эти отслаивающиеся участки отбить... а заодно видно будет, где оторвалось, скорее всего основание слабое, чаще всего стяжка мокрая, заглаженная, эту пленку надо на следующий день правилом счесывать, не все делают

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • жэстачайшы Member
    офлайн
    жэстачайшы Member

    320

    9 лет на сайте
    пользователь #627015

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 31 августа 2021 23:01 Редактировалось жэстачайшы, 1 раз.

    les_and, вариант первого отделочника кажется более разумным, также после снятия ворса вам будет понятнее насколько вообще целесообразно дальнейшее выравнивание
    Max_man, если основание с глухими звуками внизу, то наиболее вероятно что отслоится в будущем, если реально 2-3 квадрата, то лучше все отбить и сделать заново.

  • Макемаке Senior Member
    офлайн
    Макемаке Senior Member

    749

    12 лет на сайте
    пользователь #149203

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 1 сентября 2021 05:43
    les_and:

    Второй отделочник: какой нахер нивелир, пока в одно месте зальем, второй замес заливать будем первый уже подсохнет и будет перепад. Только стяжку от 4 см. Он же лазерным уровнем проверил уровень. Говорит можно и так оставить, но сошлифовать ворс и клей.

    Всё правильно. Наши нивелиры на цементной основе густые (если добавлять воду по инструкции), растекаются очень слабо и слишком быстро застывают. Поэтому залить их идеально ровно можно только по маякам. Маяками вся комната делится на отдельные бассейны, каждый бассейн изолируется под маяком от протечек, затем нивелир из пары замесов льется в отдельный бассейн и просто разглаживается правилом. Только так можно получить ровность в 1-3 мм.
    Без маяков впадины в 4 мм могут изящно превратиться в холмы в 4 мм. Это если лить на глаз, затем бегать и раскатывать валиком с широко открытыми глазами.

    Добавлено спустя 10 минут 7 секунд

    Max_man:

    Есть участок, который покрыт самонивелиром в 5-6 мм, так вот он спустя 6 мес начал отслаиваться. Это слышно по глухому звуку пустоты при простукивании. Возможно, нарушена технология, т к по краям нет демпферной ленты!

    Для малой площади и малой толщины стяжки демпферная лента не критична. Похоже сцепка с основанием - слабое место. Может быть основание было не обеспылено или плохо прогрунтовано. Интересно, нивелир лился на бетонную плиту или на стяжку?

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    2785

    13 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    2785
    # 1 сентября 2021 14:35
    Макемаке:

    Похоже сцепка с основанием - слабое место. Может быть основание было не обеспылено или плохо прогрунтовано. Интересно, нивелир лился на бетонную плиту или на стяжку?

    У меня при заливке самонивелира на стяжку от застройщик - оторвало верхний слой стяжки, пришлось все сбивать)

  • Макемаке Senior Member
    офлайн
    Макемаке Senior Member

    749

    12 лет на сайте
    пользователь #149203

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 1 сентября 2021 20:00
    yaroslawm:

    У меня при заливке самонивелира на стяжку от застройщик - оторвало верхний слой стяжки, пришлось все сбивать)

    Слабое основание рвёт. Есть такое дело.

    Подготовка поверхности
    Основание должно быть сухим, прочным и стабильным, очищенным от пыли, извести, масел, жира, остатков старой краски и других загрязнений, способных снизить адгезию к основанию. Прочность основания на сжатие должна составлять не менее 15 МПа. Имеющиеся в основании отверстия и места возможных утечек заделать цементно-песчаным раствором. Отслаивающийся или слабый верхний слой удалить шлифованием или фрезерованием.

  • Max_man Neophyte Poster
    офлайн
    Max_man Neophyte Poster

    21

    10 лет на сайте
    пользователь #446318

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 2 сентября 2021 14:13
    Макемаке:

    les_and:

    Второй отделочник: какой нахер нивелир, пока в одно месте зальем, второй замес заливать будем первый уже подсохнет и будет перепад. Только стяжку от 4 см. Он же лазерным уровнем проверил уровень. Говорит можно и так оставить, но сошлифовать ворс и клей.

    Всё правильно. Наши нивелиры на цементной основе густые (если добавлять воду по инструкции), растекаются очень слабо и слишком быстро застывают. Поэтому залить их идеально ровно можно только по маякам. Маяками вся комната делится на отдельные бассейны, каждый бассейн изолируется под маяком от протечек, затем нивелир из пары замесов льется в отдельный бассейн и просто разглаживается правилом. Только так можно получить ровность в 1-3 мм.
    Без маяков впадины в 4 мм могут изящно превратиться в холмы в 4 мм. Это если лить на глаз, затем бегать и раскатывать валиком с широко открытыми глазами.
    В том месте полусухая стяжка от застройщика осталась. Пропылесосил и грунтовал перед заливкой-выравниванием. Заливал самонивелиром ceresit cn68.

    Добавлено спустя 10 минут 7 секунд

    Max_man:

    Есть участок, который покрыт самонивелиром в 5-6 мм, так вот он спустя 6 мес начал отслаиваться. Это слышно по глухому звуку пустоты при простукивании. Возможно, нарушена технология, т к по краям нет демпферной ленты!

    Для малой площади и малой толщины стяжки демпферная лента не критична. Похоже сцепка с основанием - слабое место. Может быть основание было не обеспылено или плохо прогрунтовано. Интересно, нивелир лился на бетонную плиту или на стяжку?

  • Макемаке Senior Member
    офлайн
    Макемаке Senior Member

    749

    12 лет на сайте
    пользователь #149203

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 2 сентября 2021 20:06

    У меня даже идея появилась, как можно ровно заливать самонивелир но уже выровненную поверхность для финального покрытия. Нужна ракля с двумя штырями по краям, которые можно выставить на требуемую высоту заливки. Выливаешь и ровняешь. :beer:

  • Макемаке Senior Member
    офлайн
    Макемаке Senior Member

    749

    12 лет на сайте
    пользователь #149203

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 3 сентября 2021 05:18
  • jobman Junior Member
    офлайн
    jobman Junior Member

    61

    13 лет на сайте
    пользователь #116543

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 4 сентября 2021 01:57

    Посоветуйте пожалуйста как быть. Сделана полусухая стяжка 5см на керамзит около 5см. Всё увлажнил и накрыл плёнкой на 3 недели. Трещин нет, твёрдость стяжки отличная. Но бухтит по углам - слышно как керамзит шоркает. И это под моими 60 кг. Пока этап черновой рассмотреть могу любые варианты. Дайте совет.

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    1146

    14 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    1146
    # 4 сентября 2021 02:21

    В квартире? керамзит как теплоизолятор, как и звукоизолятор - абы что, особенно на фоне современных материалов. Возможно просто не уплотнили керамзит, или фракция неудачная, а возможно что и стяжка по краям задралась - меряли ровность правилом? Сколько прошло времени с момента снятия пленки, от неравномерного высыхания может выгибаться, после полного высыхания вернуться...
    Если армировано хорошо, то пускай шуршит, это же углы, там никто не ходит. Делать отверстия и туда что-то заливать - сомнительно мне думается, надо что-то, что свяжет шарики керамзита, не увлажняя, и не жесткое, чтобы стяжка лежала всей поверхностью а не углами.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • jobman Junior Member
    офлайн
    jobman Junior Member

    61

    13 лет на сайте
    пользователь #116543

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 4 сентября 2021 02:42

    Varin, Да квартира в кирпичном доме 1960 года. Подложка из керамзита для облегчения общего веса. Плиты перекрытия били очень неровными - эппс отпадал. В стяжке и фибра и сетка армирующая. Пленка была даже больше чем 3 недели. После снятия прошло около 2х недель. После снятия пленки мерял лазерным нивелиром было всё ок перепады по всей площади 2-3 мм. Завтра посмотрю на ровность углов.

  • Макемаке Senior Member
    офлайн
    Макемаке Senior Member

    749

    12 лет на сайте
    пользователь #149203

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 4 сентября 2021 22:22
    jobman:

    Посоветуйте пожалуйста как быть. Сделана полусухая стяжка 5см на керамзит около 5см. Всё увлажнил и накрыл плёнкой на 3 недели. Трещин нет, твёрдость стяжки отличная. Но бухтит по углам - слышно как керамзит шоркает. И это под моими 60 кг. Пока этап черновой рассмотреть могу любые варианты. Дайте совет.

    Если не треснула, всё Ok. Но если уже так шум напрягает, то отбить стяжку по углам и перезалить.

  • jobman Junior Member
    офлайн
    jobman Junior Member

    61

    13 лет на сайте
    пользователь #116543

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 4 сентября 2021 22:40

    Макемаке, Шум не напрягает совершенно, напрягают возможные последствия в будущем. Собираюсь после нивелира укладывать кварцвинил во всей квартире единым контуром. В основном сильно бухтит на кухне (6кв/м), боюсь что бы после установки кухни и самое главное холодильника в углу не треснула стяжка.

  • Макемаке Senior Member
    офлайн
    Макемаке Senior Member

    749

    12 лет на сайте
    пользователь #149203

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 5 сентября 2021 01:10

    jobman, какое нибудь армирование в стяжке есть - металлическая сетка или фибра?

  • jobman Junior Member
    офлайн
    jobman Junior Member

    61

    13 лет на сайте
    пользователь #116543

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 5 сентября 2021 01:20

    Макемаке, фибра точно присутствует, насчет сетки хз - оговаривалась что должна быть но при "заливке" я отсутствовал :))

  • Dimka1988 Junior Member
    офлайн
    Dimka1988 Junior Member

    47

    10 лет на сайте
    пользователь #390274

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 7 сентября 2021 18:14 Редактировалось Dimka1988, 1 раз.

    Здравствуйте, может есть тут стяжечники? Нужно залить комнату 18м2, стяжка цемент+песок, мешать с помощью бетономешалки, напишите в лс или звоните 8(029)5054874

  • Макемаке Senior Member
    офлайн
    Макемаке Senior Member

    749

    12 лет на сайте
    пользователь #149203

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 7 сентября 2021 23:23

    Dimka1988, мне кажется в Услугах быстрее мастера найдутся. Вы еще лучше требуемую толщину стяжки указывайте, нужна ли шумоизоляция. Мне в Услугах предлагали полусухую стяжку, но я не уверен, можно ли ее сделать ровно без маяков и правила, если сама бетонная плита под небольшим уклоном.

  • MitoZ Senior Member
    офлайн
    MitoZ Senior Member

    1955

    14 лет на сайте
    пользователь #85881

    Профиль
    Написать сообщение

    1955
    # 25 сентября 2021 20:13

    делали стяжку в квартире церезитом 76 с песком, в коридоре почти вся стяжка треснула и забухтела (фиолетовым обвел на пикте), как понимаю, надо резать стяжку и выкидывать все, что бухтит? чем тогда ее сделать (смесь, технология) при условии высот, которые там же на картинке указаны?

  • жэстачайшы Member
    офлайн
    жэстачайшы Member

    320

    9 лет на сайте
    пользователь #627015

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 26 сентября 2021 08:20 Редактировалось жэстачайшы, 1 раз.

    MitoZ, технология заливки видимо была выдумана мастером по месту.. Мне кажется все сбить по максимуму и залить самонивелиром, указанные на картинке высоты говорят что нужно примерно 12 мешков (Ceresit CN-68, или Ilmax 6600) , лучше церезит.