Ответить
  • kvatik Senior Member
    офлайн
    kvatik Senior Member

    1553

    5 лет на сайте
    пользователь #1736778

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 28 октября 2018 21:04

    Подскажите пожалуйста, чем "поднять" уровень стяжки на 5 мм?
    Стяжка свежая, на оснлове ЦПС , залита в плоскости, горизонт выдержан хорошо. Но так получилось, что по ошибке, изначально маяки были выставлены на 5 мм ниже нужного уровня. Теперь необходимо все поднять.
    Спасибо.

  • leman_6 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    leman_6 Senior Member Автор темы

    547

    8 лет на сайте
    пользователь #522497

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 29 октября 2018 12:45
    kvatik:

    Подскажите пожалуйста, чем "поднять" уровень стяжки на 5 мм?
    Стяжка свежая, на оснлове ЦПС , залита в плоскости, горизонт выдержан хорошо. Но так получилось, что по ошибке, изначально маяки были выставлены на 5 мм ниже нужного уровня. Теперь необходимо все поднять.
    Спасибо.

    Маяки штукатурные поставьте... и нивелиром стяните...

  • kvatik Senior Member
    офлайн
    kvatik Senior Member

    1553

    5 лет на сайте
    пользователь #1736778

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 2 ноября 2018 08:28

    leman_6, Спасибо, изучу.
    Подскажите , может кто знает.
    Если возникнет необходимость выровнять ЦПС стяжку например плиточным клеем, то каков минимально допустимый слой клея? Планирую использовать Ceresit CM-16.
    Откуда такая необходимость: Стяжка залита, набирает прочность. Но на поверхности остались волны, гребенка от камешков после затирки. хочу их выровнять клеем, просто провести правилом, без затирки последующей.

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2235

    7 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2235
    # 2 ноября 2018 09:38
    kvatik:

    leman_6, Спасибо, изучу.
    Подскажите , может кто знает.
    Если возникнет необходимость выровнять ЦПС стяжку например плиточным клеем, то каков минимально допустимый слой клея? Планирую использовать Ceresit CM-16.
    Откуда такая необходимость: Стяжка залита, набирает прочность. Но на поверхности остались волны, гребенка от камешков после затирки. хочу их выровнять клеем, просто провести правилом, без затирки последующей.

    Так и шпаклюйте клеем. Можно практически на ноль сводить, по факту там какой то мм/0,5 будет. Главное устранить сквозняки, хорошо прогрунтовать, можно слегка с пулика ручного побрызгать водой в помещении чтоб поднять влажность, чтоб клей моментом не пересыхал на тонком слое. Само основание лучше не мочить непосредственно перед шпаклеванием, а загрунтовать дважды, один раз разбавить побольше воды, допустим вместо 1:2 на 1:4 и второй раз уже более концентрированным грунтом, дав грунту между слоями просохнуть часа 4, а перед самим клеем на сутки с сегодня на завтра для нормальной полимеризации грунта. Заливать грунтом до корки не надо, просто для первого раза нормально насытить основание, по второму уже будет видна впииываемость

  • kvatik Senior Member
    офлайн
    kvatik Senior Member

    1553

    5 лет на сайте
    пользователь #1736778

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 2 ноября 2018 16:08

    Eugene1986, спасибо за ответ.
    А есть ли смысл добавлять в клей что-нибудь. Например песок мелкой фракции, цемент или еще что-то ?

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2235

    7 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2235
    # 2 ноября 2018 20:08
    kvatik:

    Eugene1986, спасибо за ответ.
    А есть ли смысл добавлять в клей что-нибудь. Например песок мелкой фракции, цемент или еще что-то ?

    Ничего туда добавлять не надо, там уже всё есть. Добавлять можно в го..но-клей чтоб хоть сколько быть увереным что не одним г... будет намазано))) Максимум это адгезионные добавки, но они там есть и выполняют роль пластификатора, как бы не переборщить. СМ16 - клей с повышенной пластичностью. Цемент/песок существенно ухудшат без того хорошую смесь, по итогу получится аналог дешевого клея с неизвестными характеристиками и свойствами, тогда уже лучше просто затарится дешевым клеем. Химичить самому тонкослойную надежную смесь крайне затратно. Может оно че то и можно, но я не сторонник такой инициативы и "дедовских" методов, хотя скажем и выравнивание клеем не регламентировано, за исключением частных случаев, о которых здесь речь не идет, но зная свойства материала возможно его нецелевое использование.

  • kvatik Senior Member
    офлайн
    kvatik Senior Member

    1553

    5 лет на сайте
    пользователь #1736778

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 4 ноября 2018 21:13

    Eugene1986, Спасибо.
    А когда лучше шпатлевать стяжку клеем? Нужно ли дожидаться полного набора прочности (28 дней)?

  • leman_6 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    leman_6 Senior Member Автор темы

    547

    8 лет на сайте
    пользователь #522497

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 6 ноября 2018 08:45
    kvatik:

    Eugene1986, Спасибо.
    А когда лучше шпатлевать стяжку клеем? Нужно ли дожидаться полного набора прочности (28 дней)?

    Не обязательно... конечно все зависит от условий в которых находится ваша стяжка... если в помещении и отапливаемом то и 7 дней достаточно... основную прочность она наберет... загрунтовали, высохла и вперед...

  • kvatik Senior Member
    офлайн
    kvatik Senior Member

    1553

    5 лет на сайте
    пользователь #1736778

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 6 ноября 2018 08:47 Редактировалось kvatik, 1 раз.

    leman_6, Спасибо.
    Высохла - это нужно проверить накрыв пленкой и посмотреть не запотеет ли она через сутки? Или просто внешне побелеет - и нормально ?
    Загрунтовывать тоже нужно тогда когда высохнет? Или можно "по сырому"?

  • leman_6 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    leman_6 Senior Member Автор темы

    547

    8 лет на сайте
    пользователь #522497

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 6 ноября 2018 15:24
    kvatik:

    leman_6, Спасибо.
    Высохла - это нужно проверить накрыв пленкой и посмотреть не запотеет ли она через сутки? Или просто внешне побелеет - и нормально ?
    Загрунтовывать тоже нужно тогда когда высохнет? Или можно "по сырому"?

    Вы хотите сказать что 7 дней при комнатной температуре не достаточно??? Вдальнейшем ее все равно загрунтуют и перетянут клеем который потом тоже должен высохнуть... т.е. к семи дням приплюсуем еще деньков этак 5... и этого не достаточно...??? Разгавор идет о том через сколько клеем перетягивать а не о последующей укладке полового покрытия...

  • kvatik Senior Member
    офлайн
    kvatik Senior Member

    1553

    5 лет на сайте
    пользователь #1736778

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 6 ноября 2018 21:32 Редактировалось kvatik, 1 раз.

    Возникла неожиданная проблема.
    Заливал стяжку. Закончился обычный пластификатор С-3. Три мешка стяжки пришлось удобрять наспех купленным пластификатором Sika bv 3m. Добавлял его по прежней привычке, как для С-3 - 300 мл на мешок 25 кг. Как в последствии оказалось - много, процентов на 50.
    Прошло трое суток.
    Теперь эта часть стяжки совсем не твердеет, местами просто как мокрый ,свежий раствор был, так и остался.
    Остальная часть стяжки в норме, уже твердая.
    Как думаете, наберет ещё прочность? Или под демонтаж?

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2235

    7 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2235
    # 6 ноября 2018 23:45
    kvatik:

    Возникла неожиданная проблема.
    Заливал стяжку. Закончился обычный пластификатор С-3. Три мешка стяжки пришлось удобрять наспех купленным пластификатором Sika bv 3m. Добавлял его по прежней привычке, как для С-3 - 300 мл на мешок 25 кг. Как в последствии оказалось - много, процентов на 50.
    Прошло трое суток.
    Теперь эта часть стяжки совсем не твердеет, местами просто как мокрый ,свежий раствор был, так и остался.
    Остальная часть стяжки в норме, уже твердая.
    Как думаете, наберет ещё прочность? Или под демонтаж?

    Судя по инструкции пластификатора на 25кг готовой может вводится 170…400г, из учета смеси М200 с цементом М500, на цемент М400 - 210…500г пластификатора. Передозировка допускается, в какой мере не указано, раствор должен набрать прочность, в рекомендациях условие при передозировке не дать испариться влаге с верхнего слоя. Даже при учете того что смесь для стяжки могла иметь пластификатор, большого передоза быть не должно.

  • kvatik Senior Member
    офлайн
    kvatik Senior Member

    1553

    5 лет на сайте
    пользователь #1736778

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 7 ноября 2018 11:11
    leman_6:

    kvatik:

    leman_6, Спасибо.
    Высохла - это нужно проверить накрыв пленкой и посмотреть не запотеет ли она через сутки? Или просто внешне побелеет - и нормально ?
    Загрунтовывать тоже нужно тогда когда высохнет? Или можно "по сырому"?

    Вы хотите сказать что 7 дней при комнатной температуре не достаточно??? Вдальнейшем ее все равно загрунтуют и перетянут клеем который потом тоже должен высохнуть... т.е. к семи дням приплюсуем еще деньков этак 5... и этого не достаточно...??? Разгавор идет о том через сколько клеем перетягивать а не о последующей укладке полового покрытия...

    Я что-то торможу видимо, не понял вашего ответа, сорри... Через какое время после заливки можно грунтовать и через какое можно пройтись клеем?

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Eugene1986, спасибо, если правильно понял - ждать? А сколько? 7 дней хватит? Поливать водой НЕ обильно, просто чтобы была влажная?

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2235

    7 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2235
    # 7 ноября 2018 15:03

    kvatik, по срокам не сориентирую. Как минимум должен быть заметен набор прочности в первые дни, может 2…3, если этого не происходит, то хз. Можно поискать номера для связи с представительством и уточнить у технолога стоит ли оно того или нет. Заливать водой не надо, хватит мелкрдисперсионного орошения из распылителя.

    Добавлено спустя 7 минут 37 секунд

    kvatik, грунтовать можно не ранее чем через 5…10 дней, когда стяжка визуально сухая. У обычных смесей основная влага выходит в первые дни, в дальнейшем её процентное содержание уменьшается менее прогрессивно. Бетон вызревает 20…30 дней, остаточная влага может оставаться год и более, но это уже речь о единицах процентов. Смеси в одной линейке у некоторых производииелей позволяют работать по невызревшему бетону и обходится без разделяющих грунтов.

  • Viktorovich07 Member
    офлайн
    Viktorovich07 Member

    145

    3 года на сайте
    пользователь #2329201

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 8 ноября 2018 00:07

    kvatik, наберитесь терпения. О грунте вопрос еще рано поднимать. Стяжка должна созревать 28 дней, если не применялся реактивный цемент. Первые 7-10 дней обильно ( пока впитывает) смачивайте водой. В этот период
    происходит гидратация с выделением тепла и потреблением воды. Если воды будет не достаточно, стяжка сверху
    будет корочкой, а внутри будет рыхлая, останется только песок ( выпарится).
    Потом еще появятся трещины ( смотря сколько добавляли воды), деформации, которые надо будет устранять.
    Если Вы еще нахимичили с добавками - придеться сошлифовывать всплывшие полимеры и цементное молочко.
    Но еще не известно какая впитываемость будет у стяжки! Может понадобиться грунт глубокого проникновения,
    универсальный, а может и другие... , а может и демонтаж.

  • kvatik Senior Member
    офлайн
    kvatik Senior Member

    1553

    5 лет на сайте
    пользователь #1736778

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 13 ноября 2018 11:38

    Всем спасибо за ответы и советы.
    Если кому интересно, то возвращаясь к вопросу о несхватившейся стяжке (выше) , пришлось ее все таки демонтировать и пререзалить.

  • lostrus Member
    офлайн
    lostrus Member

    168

    8 лет на сайте
    пользователь #681070

    Профиль
    Написать сообщение

    168
    # 18 ноября 2018 17:40

    Хочу выровнять пол на балконе. Планирую это сделать самонивелиром Ceresit CN 68. Размер балкона 3,7 на 1,2 метра. Дом мапидовская свечка М-111. Перепад высоты в сторону парапета 40 мм. Как рассчитать количества смеси для покупки? И вообще какие еще есть варианты выравнивания пола?

  • leman_6 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    leman_6 Senior Member Автор темы

    547

    8 лет на сайте
    пользователь #522497

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 18 ноября 2018 18:24

    Самонивелиром крутовато будет... много уйдет мешков 8-10... возьмите обычную стяжку как минимум в 2....2.5 раза дешевле будет...

  • lostrus Member
    офлайн
    lostrus Member

    168

    8 лет на сайте
    пользователь #681070

    Профиль
    Написать сообщение

    168
    # 18 ноября 2018 18:51

    leman_6, а какую стяжку посоветуете?

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2235

    7 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2235
    # 18 ноября 2018 19:39
    lostrus:

    leman_6, а какую стяжку посоветуете?

    Тайфун №44, или пескобетон.