Ответить
  • gorr Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    gorr Senior Member Автор темы

    19437

    18 лет на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    19437
    # 28 октября 2005 13:17
    по мотивам данной ветки:

    FAQ по ОРВИ и гриппу

    Данное сообщение является лишь информационной выжимкой из содержания топика.

    Помните, что заниматься самолечением и следовать советам неспециалистов на форуме - ОПАСНО! В случае недомогания немедленно обращайтесь к врачу.

    Только врач способен дать вам квалифицированный совет.

    1. Лучшее средство борьбы с болезнью - это ее профилактика.

    2. Маска на лице действительно помогает, однако при условии, что вы ее достаточно регулярно меняете (раз в 2 часа). Еще правильнее носить ее, когда вы заболели. Это поможет ограничить скорость распространения болезни в том числе благодаря вам. Уважайте окружающих! Маска значительно более актуальна именно для заболевших и именно в помещении. Неправильная эксплуатация маски может иметь обратный эффект.

    3. Мойте руки как можно чаще, проветривайте помещения. Вирус гриппа не любит прохладный и влажный воздух. Не касайтесь руками носа, рта глаз. Если почувствовали недомогание на работе - отправляйтесь к врачу, не заражайте коллег и посетителей офиса/предприятия.

    4. Вакцинация является эффективным способом избежать болезни, однако стоит учитывать, что существует большое количество штаммов вируса гриппа, для одного из которых - H1 N1 (свиного) - вакцина только начинает производится и поставляться. Кроме того после вакцинации должно пройти несколько недель после которых вырабатывается иммунитет, а в это время организм будет ослаблен вакциной. Поэтому вакцинация в разгаре эпидемии - спорный момент.

    5. Наиболее опасные с точки зрения вероятности заболеть ОРВИ места - общественный транспорт и общественные заведения. По возможности избегайте массовых мероприятий, особенно в закрытых помещениях.

    6. Одевайтесь тепло и комфортно!

    Если вы заболели:

    1. Посетите врача или в случае высокой температуры и недомогания - вызовите его на дом.

    2. Следуйте указанием лечащего терапевта, если надо - пройдите флюорографию. Это поможет выявить на ранней стадии самое опасное осложнение ОРВИ - пневмонию.

    3. Смертность от свиного гриппа практически не превышает смертность от обычного. То есть достаточно невысока. Как и с обычным гриппом, основная проблема - это осложнения.

    Что такое свиной грипп?

    1. Основные симптомы свиного гриппа совпадают с обычными симптомами гриппа -- головная боль, повышение температуры, кашель, рвота, диарея, насморк. Отличить, каким из них вы болеете можно только специальными анализами. Просто так его не проводят как правило это доступно только для больных с тяжелым течением болезни.

    2. Симптомы заболевания одинаковы во всем мире и в подавляющем большинстве случаев соответствуют легкой форме гриппа, число осложнений и смертельных исходов у предрасположенных лиц остается малым.

    3. Поскольку данный вирус значительно отличается по антигенным свойствам от сезонных гриппов последних десятелетий, заболевание протекает с бОльшим охватом молодой неиммунной популяцией в сравнении с обычными сезонными вспышками гриппа (самые тяжелые случаи отмечены у людей младше 50 лет, тогда как при сезонном гриппе 90 % летальных исходов приходятся на лиц старше 65 лет)

    4. Осложненные формы заболевания встречаются, как правило, у лиц с предрасположенностями: беременные женщины, больные хроническими респираторными заболеваниями (особенно бронхиальной астмой), сахарным диабетом, сердечно-сосудистыми заболеваниями.

    Паника.

    1. Поскольку многие люди предрасположены слухам и склонны драматизировать ситуацию, возникает панический эффект.

    2. Нет никакого смысла закупать впрок какие-либо препараты в аптеках. Особенно если вы не понимаете до конца для чего они применяются. Во-первых вы не даете купить их тем кому они действительно нужны, во-вторых далеко не факт что они вообще вам пригодятся когда-либо, в-третьих - учавствуя в давке в аптеке вы только помогаете распространению гриппа и других ОРВИ. Как правило в большинстве случаев вообще никаких препаратов принимать не нужно.

    3. Поддаваясь панике - вы расшатываете свой иммунитет, тем самым давая вирусу больше шансов.

    Много стран уже прошли через свиной грипп и никакого апокалипсиса не произошло. Поэтому следите за гигиеной, не лезте в толпу людей и обращайтесь к врачу если это будет нужно. И будет вам счастье. ;)

    [moderatorial: Приношу извинения автору оригинального сообщения за редактирование. Guerilla]

    +375296226614
  • valeg Senior Member
    офлайн
    valeg Senior Member

    3539

    12 лет на сайте
    пользователь #117828

    Профиль
    Написать сообщение

    3539
    # 28 января 2016 14:54

    Появились симтомы гриппа, кашель в одном легком + t38 Тамифлю естественно уже нет, краем уха от аптекарш услышал что его будут распространять только по стационарам. Купил флустоп, не верю я конечно в этот дженерик, но уверен что лучше, чем арбидол

  • thavmym Senior Member
    офлайн
    thavmym Senior Member

    1431

    12 лет на сайте
    пользователь #123880

    Профиль
    Написать сообщение

    1431
    # 28 января 2016 15:02
    valeg:

    Купил флустоп, не верю я конечно в этот дженерик, но уверен что лучше, чем арбидол

    Понятно, что масштабных испытаний не было проведено.
    Но состав идентичен, в лабораторных тестах эффект сравним, клиницисты тоже хорошо отзываются.

  • pikulus1 Senior Member
    офлайн
    pikulus1 Senior Member

    1520

    9 лет на сайте
    пользователь #369367

    Профиль
    Написать сообщение

    1520
    # 28 января 2016 17:07
    thavmym:

    valeg:

    Купил флустоп, не верю я конечно в этот дженерик, но уверен что лучше, чем арбидол

    Понятно, что масштабных испытаний не было проведено.
    Но состав идентичен, в лабораторных тестах эффект сравним, клиницисты тоже хорошо отзываются.

    стоит уточнить, что у флустопа состав должен быть идентичен тамифлю, а то из вашего предложения может показаться. что он идентичен арбидолу.

    In evidence-based medicine we trust.
  • Таксист-экзорцист Member
    офлайн
    Таксист-экзорцист Member

    347

    6 лет на сайте
    пользователь #1063846

    Профиль
    Написать сообщение

    347
    # 28 января 2016 17:19 Редактировалось Таксист-экзорцист, 2 раз(а).
    thavmym:

    valeg:

    Купил флустоп, не верю я конечно в этот дженерик, но уверен что лучше, чем арбидол

    Понятно, что масштабных испытаний не было проведено.
    Но состав идентичен, в лабораторных тестах эффект сравним, клиницисты тоже хорошо отзываются.

    Подумаешь хиральность не та. Оскорблять целью не задавался, раздражает категоричность в выводах, при этом ни за что не отвечая.

    В нормальных странах принцип талиона - око за око, у нас принцип Баумгертнера - нога за ногу.
  • pikulus1 Senior Member
    офлайн
    pikulus1 Senior Member

    1520

    9 лет на сайте
    пользователь #369367

    Профиль
    Написать сообщение

    1520
    # 28 января 2016 17:25
    Таксист-экзорцист:

    Подумаешь хиральность не та.

    а какая у тамифлю хиральность?

    In evidence-based medicine we trust.
  • thavmym Senior Member
    офлайн
    thavmym Senior Member

    1431

    12 лет на сайте
    пользователь #123880

    Профиль
    Написать сообщение

    1431
    # 28 января 2016 18:12
    Таксист-экзорцист:

    Надеюсь, благоразумие вашей жены убережет сына от экспериментов или найдет нормального иммунолога, дабы каждый год не ездить по инфекционкам

    Давайте не будем переходить на личности. Или представляйтесь и поговорим вживую.

  • Once upon a time Senior Member
    офлайн
    Once upon a time Senior Member

    2428

    11 лет на сайте
    пользователь #175315

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 28 января 2016 19:01 Редактировалось Once upon a time, 1 раз.
    thavmym:

    Например, вот такая публикация: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4504581/

    на пабмеде можно найти все что угодно и про что угодно, например даже и такое http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4003028/

    thavmym:

    ЧТо же касается кокрейна, то они даже вакцинацию против гриппа считают неэффективной, что, мягко говоря, не соответсвует действительности.

    Что касается кокрана, то "вы просто не умеете его готовить". Кокран - не альфа и омега и не закон, это в первую очередь метаанализ всех имеющихся данных с позиций доказательной медицины, материал для самостоятельного анализа. Естественно, что при искаженных исходных данных может быть искажен и вывод, для этого есть оценка риска систематических ошибок исследований. В кокрановском обзоре про вакцинацию от гриппа в quality of the evidence четко и ясно написано, что только до 10% исследований имели надлежащее методологическое качество. Принцип GIGO никто не отменял. И касаемо ангажированности - учитывая их репутацию, некоммерческий статус, "горизонтальную" структуру, строгую методологию анализа, стремление включить в обзор максимальное количество доказательств, вероятность заказухи и предвзятости, в сравнении с другими организациями, просто минимальна.

    valeg:

    Купил флустоп, не верю я конечно в этот дженерик, но уверен что лучше, чем арбидол

    А официально он даже не дженерик, называется "как смогли, так и спиз...ли"

  • thavmym Senior Member
    офлайн
    thavmym Senior Member

    1431

    12 лет на сайте
    пользователь #123880

    Профиль
    Написать сообщение

    1431
    # 28 января 2016 19:37 Редактировалось thavmym, 2 раз(а).
    Once upon a time:

    некоммерческий статус

    Этого мы еще не знаем :)
    А вообще, провести клинические испытания с учетом всех-всех требований неимоверно сложно и дорого, сами понимаете.
    Ничего, время расставит все на свои места...

    А по поводу статьи с арбидолом, так наши вирусологи кулаком в грудь себя бьют, что в эксперименте он на самом деле эффективен против вирусов гриппа. И не верить им у меня нет никаких оснований. Вот только эти эксперименты не доказывают клиническую эффективность...

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    Таксист-экзорцист:

    раздражает категоричность в выводах, при этом ни за что не отвечая.

    Я опираюсь на доступную информацию и осознаю, что люди могут знать что-то большее в данной теме.
    Если у вас есть что добавить по сути - это приветствуется.

  • valeg Senior Member
    офлайн
    valeg Senior Member

    3539

    12 лет на сайте
    пользователь #117828

    Профиль
    Написать сообщение

    3539
    # 29 января 2016 13:44
    valeg:

    Появились симтомы гриппа, кашель в одном легком + t38 Тамифлю естественно уже нет, краем уха от аптекарш услышал что его будут распространять только по стационарам. Купил флустоп, не верю я конечно в этот дженерик, но уверен что лучше, чем арбидол

    к вечеру темература поднялась до 38.8, вызвал скорую, приехали довольно быстро, правда, даже не послушали, предложили пить парацетомол(ну это ок) и анаферон :insane: . На ночь закинулся еще 1 фулстопом. Сейчас состояние бодрое, кашель хороший, t 36.0

    не знаю, фулстоп помог или само прошло, но вчера начинало накрывать очень жестко, давно такого не было

    Добавлено спустя 6 минут 22 секунды

    Кстат

    Once upon a time:

    А официально он даже не дженерик, называется "как смогли, так и спиз...ли"

    Тоже немного смутило на пачке

    осельтамивир– 75 мг (в виде осельтамивира фосфата),

    я так понимаю в тамифлю чистый осельтамивир

  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    24839

    12 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    24839
    # 29 января 2016 13:52
    valeg:

    к вечеру темература поднялась до 38.8, вызвал скорую, приехали довольно быстро, правда, даже не послушали, предложили пить парацетомол(ну это ок) и анаферон . На ночь закинулся еще 1 фулстопом. Сейчас состояние бодрое, кашель хороший, t 36.0
    не знаю, фулстоп помог или само прошло, но вчера начинало накрывать очень жестко, давно такого не было

    Меня после тамифлю помню уже через пару часов заметно отпускать начало. Хотя форумные эксперты конечно не верят. :)

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • valeg Senior Member
    офлайн
    valeg Senior Member

    3539

    12 лет на сайте
    пользователь #117828

    Профиль
    Написать сообщение

    3539
    # 29 января 2016 15:25

    Приходила моя врач, сказала что флустоп уже разобрали в аптеках. Сказала что грип, и что в первые 12 часов если принять то отпускает очень быстро.

  • thavmym Senior Member
    офлайн
    thavmym Senior Member

    1431

    12 лет на сайте
    пользователь #123880

    Профиль
    Написать сообщение

    1431
    # 29 января 2016 16:10
    mak32:

    Меня после тамифлю помню уже через пару часов заметно отпускать начало. Хотя форумные эксперты конечно не верят

    Через пару дней приема вирус уже не обнаружить...

    Добавлено спустя 51 секунда

    valeg:

    анаферон

    По рукам за такое бить нужно и премий лишать.

  • Once upon a time Senior Member
    офлайн
    Once upon a time Senior Member

    2428

    11 лет на сайте
    пользователь #175315

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 29 января 2016 17:10 Редактировалось Once upon a time, 1 раз.
    mak32:

    Меня после тамифлю помню уже через пару часов заметно отпускать начало. Хотя форумные эксперты конечно не верят. :)

    Бгг, а меня после нимесила вобще через полчаса отпускает, и что? Да и суть не в "верят-не верят". Шла дискуссия, информации противоречивой куча, я вот альтернативное мнение озвучивал. De omnibus dubitandum :znaika:

    valeg:

    осельтамивир– 75 мг (в виде осельтамивира фосфата),
    я так понимаю в тамифлю чистый осельтамивир

    В тамифлю тоже фосфат, просто у Рош патент еще действует, и белорусам она его точно не дарила)

  • morose Senior Member
    офлайн
    morose Senior Member

    2118

    16 лет на сайте
    пользователь #14878

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 30 января 2016 16:29
    Once upon a time:

    А официально он даже не дженерик, называется "как смогли, так и спиз...ли"

    Насколько я помню при его запуске в 2013(?) говорили что субстанция от Cipla, а их дженерик вполне себе одобрен WHO, вот, рядышком с тамифлю: http://apps.who.int/prequal/query/ProductRegistry.aspx?list=in

  • pikulus1 Senior Member
    офлайн
    pikulus1 Senior Member

    1520

    9 лет на сайте
    пользователь #369367

    Профиль
    Написать сообщение

    1520
    # 30 января 2016 18:07
    morose:

    говорили что субстанция от Cipla

    вот увидеть бы это на бумаге (документе)

    In evidence-based medicine we trust.
  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    24839

    12 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    24839
    # 31 января 2016 13:28

    Я что с детьми делать? Тамифлю нет. У флустопа в инструкции написано с 12 лет.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Розавыя_штанишки Senior Member
    офлайн
    Розавыя_штанишки Senior Member

    10246

    10 лет на сайте
    пользователь #223550

    Профиль
    Написать сообщение

    10246
    # 1 февраля 2016 05:40

    mak32,в инфекционке детям флустоп дают в дозировке для детей в виде порошка

  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    24839

    12 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    24839
    # 1 февраля 2016 08:34
    Розавыя_штанишки:

    mak32,в инфекционке детям флустоп дают в дозировке для детей в виде порошка

    На таблетка.бай порошка нету. И никаких детских дозировок. Нормально так подготовились к гриппу. Лечим детей по советам из интернета.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Таксист-экзорцист Member
    офлайн
    Таксист-экзорцист Member

    347

    6 лет на сайте
    пользователь #1063846

    Профиль
    Написать сообщение

    347
    # 10 февраля 2016 15:54 Редактировалось Таксист-экзорцист, 1 раз.

    Короче переболели у нас в семье все, кроме жены. И привитые, и, не самые умные; но, пожалуй, еще не вечер. Как и в садике, из 16 детей - переболели все. Болезнь идет с высокой температурой, один день под сорок, потом на два дня отпускает, дальше 4 дня с темп 38. Врач антибиотики и жаропонижающее не рекомендовала, что идет в унисон с нашей концепцией. Да и все прелести: головная боль, слабость, тошнота, светобоязнь, тахикардия и прочее...

    В нормальных странах принцип талиона - око за око, у нас принцип Баумгертнера - нога за ногу.
  • onekrasov Senior Member
    офлайн
    onekrasov Senior Member

    1312

    13 лет на сайте
    пользователь #79047

    Профиль
    Написать сообщение

    1312
    # 10 февраля 2016 16:26

    ребёнку 7 лет, температура 39, плохо сбивается, прописали гроприносин, красная задняя стенка горла, анализы не сдавали, завтра 3-й день, врач сказала, что завтра пропишет антибиотик если не спадёт температура. Помогает ли гроприносин при свином гриппе,