Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15910

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15910
    # 11 февраля 2025 19:12

    [censored by Grace-o] Да трифоник или 2+1 это не обязательно саб. Можно это все сделать грамотно с учетом потребностей дома, но тогда оно именно так и будет выглядеть. Потому что в силу довольно высокого раздела по частоте, большие фронты там просто не нужны. Такие системы (или близко к тому) выпускались и серийно именитыми конторами. Не получили распроостранения, потому что нуждаются в настройке. Но работать они будут также полноценно при правильной инсталляции и настройке. Просто...А зачем это? Ну там есть опр. плюшки, но это для продвинутых пользователей. А так визуально эту нишу занял дешевый китай.

    Производителю выгодно продать вам моники, а когда вы уже наслушались, то и саб в плечи. Вот и получается этот раздел 80Гц и вниз. Это неправильно для дома, ну для музыкальной системы. Объяснять тут, почему - очередная куча мала будет, все таки база соотв. нужна.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10429

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10429
    # 11 февраля 2025 22:57

    [censored by Grace-o]

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4341

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4341
    # 12 февраля 2025 12:34 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Для студий значит 80гц правильный раздел, там системы не то что не музыкальные, а как нам тут сказали даже и не хай-фай, во блин.
    Но вышедшая из студии запись, созданная на таких извращённых системах преображается волшебным образом дома. Всё дело в том, что дома раздел правильный, система хай-фай и хай-энд у некоторых, музыкальная.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15910

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15910
    # 12 февраля 2025 14:40

    Neadych, это кольцеая дорога. Лозунги, типа я тут подумал про студии...К слову, в престижных часто кастомные решения и ты на самом деле не знаешь, как это сделано. А те картинки, что тебе женелек&со показали, чтобы ты это купил и думал, что у тебя как в студии... :rotate: Давай уже фсё, по крайней мере до тех пор, пока не появится аргументация чуть серьезнее чем, "а вот там"...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4341

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4341
    # 12 февраля 2025 14:55 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    В престижных кастомные решения)) С ламповым усилением. Надо ж богатому клиенту по ушам проехать)
    Ты не понял? Я за обычный хай-энд, без шелухи.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11121

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11121
    # 12 февраля 2025 15:01
    Neadych:

    Я за обычный хай-энд

    Я тебе уже про то говорил... Задумайся. ХайЭнда обычного не бывает.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4341

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4341
    # 12 февраля 2025 15:06 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, Я понимаю что многим выгодно так думать. Одним при продаже, а другим при покупке "эксклюзива". Раньше это было почти без вариантов, сейчас уже нет.
    Можно на обычный навешать, типа кастом, лучше изначально в малой серии затулить. Стоить будет в разы дороже обычного, а звучать - нет. Зато радовать владельца. Так это ж кому что).

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15910

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15910
    # 12 февраля 2025 15:28

    Вопрос деления, это полоса, тип оформления, порядок фильтрации, звуковые свойства головок, предполагаемое (или нет) использование частотной коррекции, возможности инсталляции... Если НЧ по центру, резать можно вплоть до 250-300Гц, локализация не пострадает, но НЧ головы не всякие при этом подойдут. Однако сразу есть два очевидных плюса. Итд....Это работа, втч и по оптимизации (а не по принципу универсальности) такого решения (2+1), раз уж оно выбрано. А пока ты что-то там подумал или за тебя подумали и есть вариант, который есть, ну +-, и ты хочешь его выдать за единственный, потому что.... Тут пролетал большой самолет и мы не расслышали, только обрывок фразы про я самый умный (без библиотеки), а всех остальных на деньги разводят. Ок, сделай уже выбор и будь счастлив, а то четыре года разговоров не пойми о чем и ничего нет.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4341

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4341
    # 12 февраля 2025 16:00 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Этой фразой про 250-300гц, при условии Нч по центру, ты сильно накосячил, даже хуже чем я с контрабасом.
    Фирменный букварь говорит, что 100гц и саб по центру. Букварь другой фирмы допускает 150, но тогда саб в той же вертикали, что и АС, а не на полу. Я как то больше к букварям склоняюсь)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4553

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4553
    # 12 февраля 2025 16:04

    Лавры гаража не дают вивальди спать спокойно.
    Гараж написал диссертацию... срубил баблосы и свалил.

    Так зачем в студии моники.соньки

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11121

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11121
    # 12 февраля 2025 16:14
    Neadych:

    Этой фразой про 250-300гц, при условии Нч по центру

    Этот постулат аморален по своей сути. Все зависит от характеристик динамиков. Никто не знает, как поведет себя сшивка на той или иной частоте. Все это выбирается исходя из условий и кучи компромиссов.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4341

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4341
    # 12 февраля 2025 16:19 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Нет, ведь он про локализацию, а она будет, если так высоко делить. Но ему же студийные стандарты не указ. Дома ж музыкальность и хай-фай, кто во что горазд)
    А чего не 500, давайте так НЧ звено поделим? Для музыкальности лучше 1-го порядка фильтры брать)
    Ты знаешь, по моему аморально утверждать что хай-энда обычного не бывает.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11121

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11121
    # 12 февраля 2025 16:47
    Neadych:

    Ты знаешь, по моему аморально утверждать что хай-энда обычного не бывает.

    Хочешь поспорить ?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4341

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4341
    # 12 февраля 2025 16:52

    Добрый_Дедушка, Давай попробуем.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15910

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15910
    # 12 февраля 2025 17:09

    Neadych, не букварь ты читал, а рекламку... :) А в букваре все есть на эту тему. Даже тут я показывал варианты, где было порезано 170-180Гц (а я делал и 240Гц) и НЧ не по центру. А так тебе правильно сказали, от головок зависит и умения их срастить. И да, от способности оценить реультат, это пожалуй самое главное в аудио. Оно многовариантно и субъективно.

    И столько говорили про комнату (а это пропорции прямого и отраженного), но все напрасно, ты не думаешь совершенно, просто тиражируешь, чем загрузился. И находясь в плену догм еще пытаешься другим рассказать, как их одурачили... :lol:

    Добавлено спустя 8 минут 26 секунд

    2+1 это частный случай, не нужный дома музыку слушать. Сделать можно из интереса или есть идеи, как в комнату лучше адаптировать НЧ излучатель, исходя из имеющихся условий. Но сотни страниц это обсуждать сферически, явно что-то с... :roof:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4553

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4553
    # 12 февраля 2025 17:20 Редактировалось yasha212, 2 раз(а).

    подарили вивальди саб так он его срастил с фостекс... это хаенд, тут надо понимать :lol:
    подаренный саб в прошлой системе полная ж :lol: па.
    обычный hi end и не обычный

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11121

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11121
    # 12 февраля 2025 17:30 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Обычный ХайЕнд
    Странное определение.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4553

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4553
    # 12 февраля 2025 18:01

    Neadych, 6гдш это обычный hi end?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4341

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4341
    # 12 февраля 2025 18:55

    Добрый_Дедушка, В чем странность?

    Добавлено спустя 57 секунд

    yasha212, 6гдш - это динамик.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4553

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4553
    # 12 февраля 2025 19:15

    Neadych, в опросе систем участвовал значит динамик.