Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11113

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11113
    # 20 декабря 2024 09:55 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    yasha212:

    рафик двух цап, один 0.004 % второй 0.0008% THD вы реально услышите разницу в звуке?

    Эту разницу никто не услышит.

    А вы допускаете возможность постройки акустики, без графиков ?

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4537

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 20 декабря 2024 10:03 Редактировалось yasha212, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    yasha212:

    рафик двух цап, один 0.004 % второй 0.0008% THD вы реально услышите разницу в звуке?

    Эту разницу никто не услышит.

    Вот, тогда смысл в этих графиках... почитали посмотрели потом слушать.
    имхо. чем "грязнее" до определённого предела звук тем музыкальнее. Лампы хорошо это демонстрируют.

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    Добрый_Дедушка, для мониторинга и проф задач нет.
    для души... да и это очень увлекательно... особенно когда потом измеряешь что слушал :)

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11113

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11113
    # 20 декабря 2024 10:10 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).
    yasha212:

    чем "грязнее" до определённого предела звук тем музыкальнее. Лампы хорошо это демонстрируют.

    О вкусе трюфелей (грибов) , как правило спорят те , кто никогда не ел их.Для остальных все очевидно. Однако в лампе есть и другие вкусняшки. А возбуждать себя нулями и цифрами, то ж самое как жить с резиновой куклой, пусть самой дорогой и допускаю красивой.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4537

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 20 декабря 2024 10:17

    Добрый_Дедушка, слушал лампу нормально музыкально в большенстве случаев...
    как родниковая вода всегда привкус чего-то...
    а есть дистиллированная без примесей...
    тут что кому нравиться.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23769

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23769
    # 20 декабря 2024 10:28
    yasha212:

    есть дистиллированная без примесей...
    тут что кому нравиться.

    А ты чай на ней завари и попробуй. :D

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11113

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11113
    # 20 декабря 2024 10:29
    yasha212:

    тут что кому нравиться.

    Главное, что б не возникало подмены понятий. В звуке это сплошь и рядом.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4340

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4340
    # 20 декабря 2024 10:37 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Наряду с магическим мышлением.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    Зашёл в ветку, думал не туда попал сначала, увидев жёлтую плесень.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4537

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 20 декабря 2024 10:54 Редактировалось yasha212, 1 раз.
    курчавый:

    yasha212:

    есть дистиллированная без примесей...
    тут что кому нравиться.

    А ты чай на ней завари и попробуй. :D

    так я за вкусовщину и говорю...
    первач дистилированной не разбовляют :trollface:
    Так усилитель должен быть с привкусом гармоник и музыкальности?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11113

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11113
    # 20 декабря 2024 11:04 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    yasha212:

    Так усилитель должен быть с привкусом гармоник и музыкальности?

    Очевидно.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23769

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23769
    # 20 декабря 2024 11:04
    yasha212:

    первач дистилированной не разбовляют

    А ты усь делаешь для чего?
    Музыку слушать или сидишь возле него измеряешь и графики рисуешь :lol:

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4340

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4340
    # 20 декабря 2024 11:12

    Дайте ему карту за тупорылый комментарий.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4537

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 20 декабря 2024 11:27 Редактировалось yasha212, 1 раз.

    курчавый, музыку слушаю... и сам разукрашывать усилителем, проводами и первачем нехочу.
    вы очки 3D оденьте и на работу весело день пройдет :trollface:

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11113

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11113
    # 20 декабря 2024 11:42 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).

    yasha212, Так противоречие возникает... Ерунда какая то)))С одной стороны? вы говорите, лампа сама по себе хороша, а с другой вы за чистый неокрашенный портвейн ? :conf:

    P.S. где такое бывает?

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6573

    23 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6573
    # 20 декабря 2024 11:52 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).

    Странный спор разгорелся, ни о чём.

    Измерения, графики нужны в первую очередь для повторяемости результата при производстве нескольких и вплоть до промышленной партии изделий. А также для простоты получения результата не самим проектировщиком, а "рабочим" людом.

    Просто речь идет о той грани, когда искусство мастера переходит в манипуляции доступные для масс (пусть и в очень ограниченном масштабе).

    Например, всем известным мастерам муз. инструментов в доэлектронную эпоху отсутствие инструментальных средств измерений и оценки результата не мешало изготавливать до сих пор эталонные музыкальные инструменты. Но это было в первую очередь искусство, а уже потом ремесло.

    Т.е. разработчик изделий, от которого зависит конечный результат, в контексте разговора обязательно должен быть как "художником", так и инженером. Это если интересует результат.
    А так, как в большинстве случаев интересует не результат, а финансовый результат, то в массовом производстве аудиоаппаратуры рулят связки торгаш-инженер, со всеми вытекающими последствиями. Истинное творчество и экономика плохо сочетаются. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4537

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 20 декабря 2024 11:55

    Добрый_Дедушка, вы вкурсе писал в.с
    есть стандарт.... студия и проф сектор... "сухой не окрашенный звук" в большенстве случаев...
    для себя, для души можно крутить все что угодно... так я и делаю и это правильно только для меня,
    это вкусовщина... родниковая вода.

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    AMUR, каждый их эталонный инструмент изготовлен в единственном экземпляре :trollface:
    постоянство результата признак мастерства... а так это вкусовщина.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2098

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2098
    # 20 декабря 2024 12:05

    Не бывает эталонов без физических параметров. А "эталонное" искусство бывает разным...:)

    Предложения, плиз, в личку.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4537

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 20 декабря 2024 12:05 Редактировалось yasha212, 1 раз.

    AMUR, так вы "художник" или торгаш-инженер?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4340

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4340
    # 20 декабря 2024 12:27 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    ---Igor---, А бывает спекуляция на вещах не за их практическую ценность, а лишь потому что их в мире несколько экземпляров. Ну и что? Если рассматривать их как вложение средств для дальнейшего заработка или сохранения средств, то это ж совсем другое.Это если про скрипки.
    А если про чёрный квадрат, то стоит задать вопрос - а это вообще искусство?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15906

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15906
    # 20 декабря 2024 12:39
    Добрый_Дедушка:

    что б не возникало подмены понятий

    Как можно подменить то, чего нет. Есть размахивание какими то цифрами и графиками, а понятия никакого нет. В том и проблема. Едисвенный способ ее решить в этой и аналогичных ветках-перестать говорить о техн. стороне вопросов, те о том, о чем нет понятия.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6573

    23 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6573
    # 20 декабря 2024 12:54
    yasha212:

    AMUR, так вы "художник" или торгаш-инженер?

    Лучше подумаете о себе самом. Этот более продуктивно. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech