Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Datamax Junior Member
    офлайн
    Datamax Junior Member

    94

    15 лет на сайте
    пользователь #140172

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 11 апреля 2024 12:50

    Добрый день, стал выбор замены Dynaudio emit 20. В целом характер звука радует. Рассматриваю Dynaudio emit 50 или evoke 20. Музыку слушаю не громко т.е. без дискотеки. Понимаю что напольники emit 50 это объём и сцена (и скорее всего смена усилителя, что не хотелось бы). Но в ту же стоимость evoke 20 качество проработки фонограммы и меньше требование к мощности усилителя. Что посоветуете. Спасибо.

  • karl17 Member
    офлайн
    karl17 Member

    305

    10 лет на сайте
    пользователь #1011496

    Профиль
    Написать сообщение

    305
    # 13 апреля 2024 23:11
    Datamax:

    Добрый день, стал выбор замены Dynaudio emit 20. В целом характер звука радует. Рассматриваю Dynaudio emit 50 или evoke 20. Музыку слушаю не громко т.е. без дискотеки. Понимаю что напольники emit 50 это объём и сцена (и скорее всего смена усилителя, что не хотелось бы). Но в ту же стоимость evoke 20 качество проработки фонограммы и меньше требование к мощности усилителя. Что посоветуете. Спасибо.

    Комната размер какой?

  • Datamax Junior Member
    офлайн
    Datamax Junior Member

    94

    15 лет на сайте
    пользователь #140172

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 14 апреля 2024 13:00
    karl17:

    Datamax:

    Добрый день, стал выбор замены Dynaudio emit 20. В целом характер звука радует. Рассматриваю Dynaudio emit 50 или evoke 20. Музыку слушаю не громко т.е. без дискотеки. Понимаю что напольники emit 50 это объём и сцена (и скорее всего смена усилителя, что не хотелось бы). Но в ту же стоимость evoke 20 качество проработки фонограммы и меньше требование к мощности усилителя. Что посоветуете. Спасибо.

    Комната размер какой?

    18 кв.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15146

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15146
    # 14 апреля 2024 13:04
    Datamax:

    Музыку слушаю не громко

    Datamax:

    меньше требование к мощности усилителя.

    Datamax:

    Что посоветуете

    Полистать тему и соседнюю, в частности посты о том, как понять в первом приближении, какая мощность реально используется при прослушивании, а это ни разу не цифры из мануала. И эта ветка не станет длинее как минимум на несколько глупых вопросов и таких же ответов.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Datamax Junior Member
    офлайн
    Datamax Junior Member

    94

    15 лет на сайте
    пользователь #140172

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 14 апреля 2024 14:11
    larion:

    Datamax:

    Музыку слушаю не громко

    Datamax:

    меньше требование к мощности усилителя.

    Datamax:

    Что посоветуете

    Полистать тему и соседнюю, в частности посты о том, как понять в первом приближении, какая мощность реально используется при прослушивании, а это ни разу не цифры из мануала. И эта ветка не станет длинее как минимум на несколько глупых вопросов и таких же ответов.

    А тут прям ветка пестрит жизнью, два поста в неделю. Есть что по вопросу сказать с удовольствием выслушаю, но учить не стоит.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15146

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15146
    # 14 апреля 2024 14:30

    Не осталось вопросов, которые тут не обсуждали. А если каждый раз спрашивать одно и тоже с нуля и повторять одни и те же ответы, это не жизни добавит, а пустых разговоров по десятому кругу. Твоя постановка вопроса не имеет смысла, поскольку оперирует неправильными вводными и непонятна мотивация замены. Узнай, сколько мощности ты используешь и на один вопрос (по усилителю) уже получишь ответ по существу, а не сферически. Учить тут себе дороже, расмечтался.

    Уже спровоцирован такой же глупый встречный вопрос про комнату. И задает его человек, гвоздями прибивший АС к стене. А какая тогда разница.

    Показываешь расстановку, уровни давления (если мощность не можешь), рассказываешь, что не устраивает по звуку. А так это сферически "встал вопрос" У кого встал и почему... :-? :rotate:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Datamax Junior Member
    офлайн
    Datamax Junior Member

    94

    15 лет на сайте
    пользователь #140172

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 14 апреля 2024 14:54

    Любите тыкать?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15146

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15146
    # 14 апреля 2024 15:15

    Еще как! :) Ты решил сменить не концепцию (тип акуст. оформления и построения АС и усиления), и даже не производителя. Речь ровным счетом об одном и том же. Резонный впрос-зачем? Второе, напольные АС часто имеют более высокую чуйку, и мощности в таком случает потребуют даже меньше при тех же уровнях зв. давления. Полочные тоже плюс минус одно и тоже. А с учетом реальной мощности при прослушивании, вопрос смены усилителя неактулен. По крайней мере по этой причине, мощности. Это навскидку. Далее нужны привязки к местности, то есть расстановка и повторю, мотивы замены шила на мыло. Возможно тогда кто-то и даст более полезный совет, нежели выбор в обозначенных рамках.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Datamax Junior Member
    офлайн
    Datamax Junior Member

    94

    15 лет на сайте
    пользователь #140172

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 14 апреля 2024 15:22
    larion:

    Еще как! :) Ты решил сменить не концепцию (тип акуст. оформления и построения АС и усиления), и даже не производителя. Речь ровным счетом об одном и том же. Резонный впрос-зачем? Второе, напольные АС часто имеют более высокую чуйку, и мощности в таком случает потребуют даже меньше при тех же уровнях зв. давления. Полочные тоже плюс минус одно и тоже. А с учетом реальной мощности при прослушивании, вопрос смены усилителя неактулен. По крайней мере по этой причине, мощности. Это навскидку. Далее нужны привязки к местности, то есть расстановка и повторю, мотивы замены шила на мыло. Возможно тогда кто-то и даст более полезный совет, нежели выбор в обозначенных рамках.

    И так барабанная дробь, что делать)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15146

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15146
    # 14 апреля 2024 16:19

    Ничего. Музыку слушать. По крайней мере до тех пор, пока не услышишь (где-то) ту модель звука, которая покажется тебе явно интереснее. А рассматриваемые варианты, это те же яйца, только в профиль (не в смысле, что плохо). Ну будут какие-то изменения, к которым ты быстро привыкнешь и начинай по новой...И еще не факт, что они во всем будут в лучшую сторону. С теми же напольными могут проявиться больше комнатные проблемы, особенно при неоптимальной расстановке. И не только. Поэтому спрашивая, нужно показывать, что есть и как, и что не устраивает. Иначе, сам подумай, какую значимость имеют сферические ответы других. Погоди, щас тебе самбухер предложат докупить... :lol:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7027

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7027
    # 14 апреля 2024 16:25

    Datamax, чем слушать местных самоделкиных, лучше обратитесь к мануалу и рекомендациям производителя. А там сказано:

    Every Dynaudio speaker has a power-rating specification, and we always suggest using this for guidance on maximum amplifier power. As a rough guide we suggest a minimum amplifier power of around 20% of a speaker’s power rating per channel to ensure the amp can drive hard without producing potentially speaker-damaging distortion.

    А именно, для напольных Dynaudio Emit 50, рекомендуемая минимальная мощность усилителя – 50вт на канал.

    Ну и понятное дело, что напольная акустика звучать будет увереннее и масштабнее, чем аналогичная по классу полочная. Так что, если средства и комната позволяют, смело меняйте полочники на напольные, в том же классе.

    Seek and Destroy...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15146

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15146
    # 14 апреля 2024 16:56

    Ну вот, сейчас любитель стрлочек в цапе расскажет, как надо жить. И пофиг, что...

    Datamax:

    Музыку слушаю не громко

    Добавлено спустя 33 секунды

    А я уже пойду, ибо дальше все абсолютно предсказуемо.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3561

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3561
    # 14 апреля 2024 18:45

    Datamax, Я бы по конкретней определился с тем чего хотелось бы и двигался в эту сторону.

  • Yurec_pipec Senior Member
    офлайн
    Yurec_pipec Senior Member

    6914

    16 лет на сайте
    пользователь #112660

    Профиль
    Написать сообщение

    6914
    # 14 апреля 2024 20:54

    не думал, что соглашусь с ларионом)))

    я топлю за Huawei! я топлю за Open Baffle!
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7027

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7027
    # 14 апреля 2024 21:18
    Yurec_pipec:

    не думал, что соглашусь с ларионом)))

    А в чём вы с ним согласились? В напускании тумана на огород? Типа я такой умный, всё знаю, паял утятницы… :D Но, ничего не скажу. Только после заказа от 1к евро, в личку... Впрочем, у самоделкиных своя секта…

    Seek and Destroy...
  • Yurec_pipec Senior Member
    офлайн
    Yurec_pipec Senior Member

    6914

    16 лет на сайте
    пользователь #112660

    Профиль
    Написать сообщение

    6914
    # 14 апреля 2024 21:35

    Алексей_р,

    А в чём вы с ним согласились?

    Впрочем, у самоделкиных своя секта…

    это ваш ответ на вопрос мне?
    ежели нет, то

    Твоя постановка вопроса не имеет смысла, поскольку оперирует неправильными вводными и непонятна мотивация замены.

    это суть со всем вытекающим

    я топлю за Huawei! я топлю за Open Baffle!
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7027

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7027
    # 14 апреля 2024 21:41
    Yurec_pipec:

    это суть со всем вытекающим

    Это вода в огород, поверх тумана. Которая нужна лишь для того, чтобы неокрепший мозг начинающего аудиофила, поверил в некие знания Лариона и его секты... А там глядишь и заказ сделает... :lol:

    Seek and Destroy...
  • Yurec_pipec Senior Member
    офлайн
    Yurec_pipec Senior Member

    6914

    16 лет на сайте
    пользователь #112660

    Профиль
    Написать сообщение

    6914
    # 14 апреля 2024 21:43

    Алексей_р, хорошо)))

    я топлю за Huawei! я топлю за Open Baffle!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15146

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15146
    # 14 апреля 2024 23:32

    Речь идет о простых вещах, которые считаются за минуту. Причем тут Ларион, если это логарифм отношения мощностей. Если сказано негромко, а чуйка обязательный к указанию параметр, отсюда и требования к усилению по мощности. Без разницы, напольные АС или полочные. А производитель не может знать, как будут использоваться АС пользователем. Вот действительно, если твоя совсем не понимать, можно просто мимо пройти, а не туман напускать и на личности переходить безо всякой на то причины. Нет никакого лариона и не было никогда. В библиотеку лучше попробуй заглянуть. В соседней ветке говорят, это никогда не поздно.

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    В напольном варианте чуйка указана 88дб против 86дб для полочных. То есть, они громче при одной и той же подводимой мощности. И это ответ на вопрос о надобности замены усилителя.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7027

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7027
    # 15 апреля 2024 00:05
    larion:

    В напольном варианте чуйка указана 88дб против 86дб для полочных. То есть, они громче при одной и той же подводимой мощности. И это ответ на вопрос о надобности замены усилителя.

    Спасибо. 😄 Осталось уточнить мелочи. Так усилитель надо менять? Если надо, то брать какой мощности? Ладно, можете не отвечать. И так понятно... 😄 Благо, инженеры Динаудио, не такие умные, как Ларион и чётко написали, какая нужна минимальная мощность усилка, чтобы банально, не повредить динамики.

    Seek and Destroy...