Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10297

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10297
    # 22 января 2024 17:47

    Добрый_Дедушка, ну , если 4 порядок это догма, то я то же пасс)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 22 января 2024 17:59

    Нет, если про 4-й порядок, то это просто факт и самые, что ни есть основы. Даже производитель это может так и указывать, вот прям первая строка...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3221

    9 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3221
    # 22 января 2024 18:07
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10297

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10297
    # 22 января 2024 19:42

    yasha212, Все верно... динамики, надо брать не из китая)))) Ровную АЧХ, можно и на первом порядке получить.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 24 января 2024 05:29 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    Neadych:

    larion, Ты не отличишь хороший ЗЯ от хорошего ФИ.

    [censored by Babka_v_kedax]

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    13665

    8 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    13665
    # 24 января 2024 10:07

    Если в тексте нидыча заменить слова "хороший" на "идеальный" - то он внезапно окажется прав.
    Реальность такова, что идеальных систем не существует в природе
    и люди начинают играться в "нравится-не нравится"

    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 24 января 2024 10:15 Редактировалось Babka_v_kedax, 2 раз(а).

    [censored by Babka_v_kedax]

    Добавлено спустя 6 минут 12 секунд

    mixing-mastering, Да не надо идеализировать вообще ничего.
    Можно ведь поставить несколько систем (АС с сабами и без) разных хороших, ровных с малыми искажениями и т. д. , в рабочие для них условия, отстроить.
    Затем померить и послушать. И если по замерам можно будет увидеть какую то разницу, то при прослушивании её или не будет вовсе или она будет настолько мала, что нечего об этом и говорить.
    Единственное системы должны быть близкой рабочей дистанции и схожих энергетических возможностей.
    Ну чтобы не тонуть в сравнении прикомповых мелких и шкафов для большой площади. Хотя даже и там различия будут упираться в ограничения формата первых - уменьшенный масштаб и динамика. В остальном будет схоже и достаточно как для получения удовольствия от прослушивания, так и для критического разбора произведений.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 24 января 2024 15:16

    Поведение (в реальных условиях) АС оформления ФИ давно изучены пользователями на практике и написано об этом достаточно. Сопоставив со своим личным опытом, можно убедиться в правоте утверждений других. Естественно, как и в любом ином виде оформленя, АС буду разными и по качеству тоже. И проявляться недостатки субъективно тоже будут неодинаково, одно дело короткоходный 5" в ФИ, другое-тоже 5" ФИ, но c низкой Fs и настройкой. И дальше вариантов много.Но второе не отменяет первое. И объективно и субъективно ФИ от ЗЯ отличается не в лучшую сторону, однако позволяет достичь более низкой границы внизу практически бесплатно. И указать при этом выгодные с коммерческой точки зрения цифры. Вопрос был про "быстроту" и "импульс" в определении автора поста про те АС. Ну вот тут все однозначно и ценные породы дерева ничего не изменят.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 24 января 2024 16:00

    Что то не спешат любители музыки менять свои хорошие ФИ АС, и сабвуферы на "более быстрые" АС и сабвуферы ЗЯ)
    И ещё ты всё таки будь добр ответь что тебе не нравится в звуке так "любимых" тобой АС на дешёвых компонентах. А то как то некрасиво получается.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10297

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10297
    # 24 января 2024 16:06 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Другими словами, вы тов.Neadych, утверждаете, что вся акустика, звучит одинаково. И не стоит заморачиваться брендами высокого разбора, если есть Дженелик ? Я правильно понял...

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 24 января 2024 16:11 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Разноплановая это какая?
    По моему разумению бренды стремящиеся к высочайшей степени достоверности, всё таки её достигают.
    И здесь никакой разноплановости нет - результат похожий. Ведь достоверности сильно разной не бывает.
    Так в чем может быть тогда разноплановость? Я полагаю - в применяемых материалах и конструкторских решениях. А покупатель просто выбирает бренд, философия которого ему больше импонирует.
    Далее, может случиться так, что для одних условий будет выбран этот бренд, а для других - другой, просто из за фактора цены или компоновки системы. Ну например, многие любители АС Genelec предпочитают сабвуферы Rithmik, потому что они не хуже но более производительны за одну цену.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10297

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10297
    # 24 января 2024 16:37 Редактировалось Добрый_Дедушка, 6 раз(а).
    Neadych:

    А покупатель просто выбирает бренд, философия которого ему больше импонирует.

    Подход аудифльного некрофила.

    Neadych:

    Так в чем может быть тогда разноплановость?

    А вы, не допускаете сей факт, что у колонок могут быть различные степени искажений КНИ, различные временые задережки ГВЗ, абсолютно разные импульсные характеристики, по разному выполненные сшивки, кривые АЧХ и куча тонких характеристик, имеющих отношение к идивидуальным свойствам динамиков.
    И вы все это обзываете

    Neadych:

    результат похожий.

    Вы даже в общем не понимаете, о чем пытаетесь вещать!

    P.S. Может, смоленское отделение Дженеликов, долю малую положила, оттого и прыть такая на лице ?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 24 января 2024 16:44

    Странно, вот так любить графики (не пойми о чем и кто), а построить элементарную модель в симуляторе (одна минута) и сопоставить, вот тут фсё, ступор у смоленских. И начинается попытка захода на очередной виток флуда-философия брэнда, конструкторские решение, житие мое.... Нее, я пас.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 24 января 2024 17:34 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Ты видимо путаешь реалистичность и вкусовщину)

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    larion, На вопрос ответь, а потом пасуй сколько влезет, а лучше слушай побольше дорогой комплектухи)

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10297

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10297
    # 24 января 2024 17:55
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Ты видимо путаешь реалистичность и вкусовщину)

    Пусть люди подумают, где вкусовщина и что такое реалистичность.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 24 января 2024 18:15 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Ну смотри, упрощенно. Имеем нескоько сетапов, которые при среднем уровне в месте прослушивания скажем 85дб дают ровную АЧХ, Фчх, не слышные ухом и минимальные по приборам искажения, малые Гвз и быстрые импульсные характеристики, высокая динамика. И имеем сетапы с параметрами ровно наоборот и разной степени кривости отдельных параметров. Звук каких будет реалистичней?
    Ты бы выбирал бренд из первых или вторых?)
    Для меня очевидно, что первые будут весьма схожи между собой по итоговому звуку.
    Тогда как звук вторых будет разным, по причинам указанным выше.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    13665

    8 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    13665
    # 24 января 2024 20:04

    Я щетаю, что женелик просто обязан выпустить колонки в виде дверей с динамиками от наушников или смартфонов - ведь разницы никакой..круг замкнется, и все будут рады, тем более, что 10 февраля начинается китайский НГ.

    экс-Jenik
  • alone1 Senior Member
    офлайн
    alone1 Senior Member

    4787

    13 лет на сайте
    пользователь #317148

    Профиль
    Написать сообщение

    4787
    # 25 января 2024 17:22 Редактировалось alone1, 1 раз.

    добрый вечер. ребята, может подскажите одну вещь... есть муз центр. нашел блютуз адаптер. там штекер 3,5 мм. на центре есть только выход для наушников Jack 6,3mm. скажите, пожалуйста. если я через переходник подключу к выходу на наушники свой блютуз адаптер. он будет работать или нет?

    Неугасающий энтузиазм и бесконечная мотивация, упорство, тотальная самоотдача, сила воли.
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 25 января 2024 18:08 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).
    alone1:

    добрый вечер. ребята, может подскажите одну вещь... есть муз центр. нашел блютуз адаптер. там штекер 3,5 мм. на центре есть только выход для наушников Jack 6,3mm. скажите, пожалуйста. если я через переходник подключу к выходу на наушники свой блютуз адаптер. он будет работать или нет?

    alone1, не получится ничего, потому что блютуз адаптеры бывают -- или на USB прием Bluetooth 5,0 -- или на Jack 3,5 mm передачу Bluetooth 4.0 -- или на то и другое Bluetooth 4.0 EDR
    а, у последних штекер Jack 3.5мм (4pin) четырёхсекционный -- точно такой же нужен будет и четырехсекционный переходник/Jack 6,3mm (а таких нет и в муз центрах они на выходе не стоят) ...

  • alone1 Senior Member
    офлайн
    alone1 Senior Member

    4787

    13 лет на сайте
    пользователь #317148

    Профиль
    Написать сообщение

    4787
    # 25 января 2024 20:14 Редактировалось alone1, 2 раз(а).

    спасибо большое!!!! на центре был аукс. но в непривычном для меня формате- тюльпаны. просто взял кабель джек 3,5-тюльпаны и подсоеденил к блютуз адаптеру. все работает))) сижу слушаю разницу между звучанием через адаптер блютуз и напрямую через аукс к телефону...все говорят, мол через блютуз хуже...но я почему то разницы не вижу...может кто подскажет если ли эта разница на обычных колонках от музыкального центра?)) и почему появляется треск из динамика при повышенной громкости? можно ли исправить иил нет?

    Неугасающий энтузиазм и бесконечная мотивация, упорство, тотальная самоотдача, сила воли.