Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 20 сентября 2023 21:43 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    andrejj-medan:

    Добрый_Дедушка:

    Без сглаживания. 2 колонки , микрофон по центру

    две сразу, так нельзя. интерференционная картина всё погубит. Оно и видно, что старался исправить "пилу". Зачем?:

    Да , по этой причине и возникает самогубство самой нижней части НЧ диапазона. Но это измерение делается не для того, чтоб кого то линией порадовать) Мне важно увидеть резонансы комнаты.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5274

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5274
    # 20 сентября 2023 21:49
    Добрый_Дедушка:

    Да , по этой причине и возникает самогубство самой нижней части НЧ диапазона.

    Это, прежде всего происходит на ВЧ.

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    larion:

    Здесь только не надо продолжать

    спасибо. очень красиво! Понял. Завязал.))

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 20 сентября 2023 21:56

    Ну так ты же понимаешь, что к чему. Но пусть те, кто за графики больше всех топит хоть скажут, что они хотят на них увидеть :conf:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2053

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2053
    # 20 сентября 2023 22:15
    larion:

    Держи, там выше по странице понятно, к чему это...

    Забыл про резисторы.

    Мои АС на них считались под ламповый усил без ОС или с малой ее величиной. Такие усилители имеют повышенное вых. сопротивление.

    Зачем добавил - понятно, но поделись расчетом шириков под лампу...

    andrejj-medan:

    две сразу, так нельзя. интерференционная картина всё погубит. Оно и видно, что старался исправить "пилу". Зачем?:

    Что погубит ? Графики? Они в общем-то и нужны для поиска косяков.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25859

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25859
    # 20 сентября 2023 22:25 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.

    ---Igor---,
    да забей, они тебе нарисуют любые графики, которые будут удобны (и хрен ты их поверишь). Полные измерения, с искажениями никто тебе не покажет, потому что очень неудобно будет. Не говоря уже про вотерфолл. Просто банально потому что у них нет и не будет никогда таких инструментов. Их задача простая, засрать мозг потенциальным покупателям байками о том, что ничего нового не изобрели, и все фабричные производители их обманывают, потому покупать надо только их поделки на коленке, которые "играют ровно как акустика за 10 000$, а скорее всего еще и лучше" :trollface:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3800

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3800
    # 20 сентября 2023 22:45
    Wolfheart:

    ---Igor---,
    да забей, они тебе нарисуют любые графики, которые будут удобны (и хрен ты их поверишь). Полные измерения, с искажениями никто тебе не покажет, потому что очень неудобно будет. Не говоря уже про вотерфолл. Просто банально потому что у них нет и не будет никогда таких инструментов. Их задача простая, засрать мозг потенциальным покупателям байками о том, что ничего нового не изобрели, и все фабричные производители их обманывают, потому покупать надо только их поделки на коленке, которые "играют ровно как акустика за 10 000$, а скорее всего еще и лучше" :trollface:

    конечно самоделки лучше будут звучать чем АС за 10к. Там самое главное вложенные знания это нужно понимать :)

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5274

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5274
    # 20 сентября 2023 22:45 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    да забей, они тебе нарисуют любые графики, которые будут удобны (и хрен ты их поверишь). Полные измерения, с искажениями никто тебе не покажет, потому что очень неудобно будет... .....Их задача простая, засрать мозг потенциальным покупателям байками

    О!, есть возможность проверить, кто чем занимается. Предлагаю провести измерения при свидетелях. и если мои измерения подставные, я проставляю любой коньяк в предела 200 баксов. Если измерения подтверждаются, нагло наезжающий , извиняется, и выкладывает 200 баксов. Всё, по мужски. Трусливые отговорки не принимаются. ;) Как говорят, - проверка на вшивость :D

    Добавлено спустя 22 минуты 39 секунд

    ---Igor---:

    Что погубит ? Графики? Они в общем-то и нужны для поиска косяков.

    вы, сударь, не понимаете сути , о чём написан пост.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25859

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25859
    # 21 сентября 2023 07:30

    Как смешно, когда эти умудренные "гуру" резко начинают говорить как урки... вот сущность-то сразу и лезет со всех щелей. :lol:
    Ну а по измерениям... когда сможете вот так - тогда и поговорим. А пока приберегите ваши "базары по понятиям" для ваших корешков.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3843

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 21 сентября 2023 08:14 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Wolfheart, Лучше наверно вот так)
    https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/neuman ... iew.39922/
    Когда Ларион говорит, что его система звучит на уровне 5000 у. е., я вспоминаю эти АС, стоящие дешевле и мне становится смешно. Я бы ещё вспомнил кто чего говорил, но уважения больше чем к Лариону.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 21 сентября 2023 08:50

    Neadych, Wolfheart, фантазеры! :)

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3843

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 21 сентября 2023 09:06 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, Ладно, сам напросился, 10000у.е, выглядят где то так по измерениям:
    https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/neuman ... tor.33529/
    И вот здесь действительно в большинстве случаев можно обойтись без сабвуфера.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5584

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5584
    # 21 сентября 2023 09:09

    Хотелось бы уточнить, обратили-ли внимание на уровень при котором производится измерение? :trollface:

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 21 сентября 2023 09:13

    Neadych, Wolfheart, 2 Пацана, живущие в графиках и ноликах))) :-?

  • mydiving Senior Member
    офлайн
    mydiving Senior Member

    10636

    13 лет на сайте
    пользователь #434342

    Профиль
    Написать сообщение

    10636
    # 21 сентября 2023 09:34 Редактировалось mydiving, 1 раз.

    Недавно смешная ситуация была с моими колонками Infinity. Пропали верхи. Гоняю свои недопервопрессы на виниле. Звук- гавно. Ну, думаю, вот она старость пришла. Верхов не слышу. Смысл жизни потерян, пойду в ЛОРу уши проверю. Наверно пипец пришел моим ушам. Пришел в платную поликлинику. В Нордин.
    Врач посмотрел левое, посмотрел правое. Уши промыл. На приборах резонанс ушных мембран проверил. Долго мыл. Минут тридцать!
    Уверил что все в пределах возрастной нормы.
    P.S.
    Сижу я недавно со своими чистейше помытыми ушами. Табуретку напротив поставил между акустикой. Слушаю привезенный из Японии винильчик. Первая пластинка- левый канал по верхам молчит. Слушаю вторую. Снова левый молчит.
    Подошел к колонке, заткнул динамики подушкой... молчит ВЧ пищалка.
    Надел очки, присмотрелся - мембрана лопнула и кирдык динамику.
    А я-то думал старость пришла!
    -
    Нашел уже пищалку на свои "референсы". Правда не Infinity a JBL, в серебре. Разница только в цвете.

    приобрету японскую магнитолу
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3843

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 21 сентября 2023 10:04

    seeman, 85дб, стандартный измерительный.
    Добрый_Дедушка, Не богохульствуй, просто стараемся проводить корреляцию между объективным и субъективным.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 21 сентября 2023 10:05 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Neadych:

    seeman, 85дб, стандартный измерительный.
    Добрый_Дедушка, Не богохульствуй, просто стараемся проводить корреляцию между объективным и субъективным.

    А много ли чего альтернативного слышали , кроме Дженеликов и Адамов ?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3843

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 21 сентября 2023 10:18 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, Много, особенно отметились поделки, стоящие сильно дешевле, а играющие, по заверениям - сильно лучше)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 21 сентября 2023 10:30 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Много, особенно отметились поделки, стоящие сильно дешевле, а играющие, по заверениям - сильно лучше)

    Ну , я тебя за язык не тащил. Как правило, остаются фото систем. Ну ты понял меня.....

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3843

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 21 сентября 2023 11:07 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, А зачем одну и ту же срань в разных обличьях постить?
    Тем более измерения в лучшем случае на уровне твоих, не в том смысле что ты лучший из худших) А в плане предоставления объективной информации.
    Это по вашей братии.
    Теперь по хай-фаю привычному большинству. А там ситуация такая, берётся какая нибудь или несколько наработок из проф среды, реализуется хреново, зато красиво и дорого и главное написать - это применяется в студийной акустике) Вот, на выходе продукт конечно неплохой, но что закономерно хуже и дороже, чем
    аналогичный по форм фактору студийный вариант.

    Основная мысль такая - если производитель не даёт исчерпывающей информации ( измерения, условия использования, точная настройка) и как тот же Нойман например, то нефиг на прослушивание такого продукта время тратить)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 21 сентября 2023 11:30 Редактировалось dsm622, 1 раз.
    Wolfheart:

    когда сможете вот так

    Да. Ребята научились делать космические измерения. Раньше у них раза в два меньше графиков было. Это круто. Но пока даже по таким графикам никто не сможет оценить стоит ли покупать ту акустику. Или другую. Потому что все понимают, что слух, слушание, может отменить все графики.
    Что касается той акустики, то там бас преобладает над вч. Нет баланса. Плюс он затянутый. Долго затухает.
    Амиру надо их срочно продать. О чём он сразу и говорит.

    seeman:

    Хотелось бы уточнить, обратили-ли внимание на уровень при котором производится измерение?

    40 дб?