Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26978

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26978
    # 2 марта 2023 13:30

    учитывая, что акустика то не только динамики в ящике, но и само помещение (которое стоит дороже минимума указного кедовой бабкой), вопрос, какое из двух помещений предпочтительнее для звуковосспроизведения, при условии одинакового пирога стены полнотелый керамический кирпич в 1/2 толщиной +20см ГСБ, разница лишь в том случае с какой стороны будет кирпич в комнате прослушки

    Добавлено спустя 14 минут 1 секунда

    ИМХО. Сдаётся мне что ГСБ внутри будет предпочительнее благодаря своей пористости, а кирпич снаружи придаст жёсткость конструкции +будет гасить ударный шум извне

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 2 марта 2023 14:52

    Здаецца, што не аб тым думкi. Трэба от памерау пакоя зыходзіць, бо моды непрыемныя самыя вызначаюцца гэтым, а усе астатнее пасля ужо...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26978

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26978
    # 2 марта 2023 14:58
    larion:

    Трэба от памерау пакоя зыходзіць

    неужели 10 кв м и 20 кв метров будут в данном вопросе СУЩЕСТВЕННО отличаться?
    Вопрос не в том, делать или нет, вопрос в том, какой стороной пирога лучше "акустика в которой мы живём"

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 2 марта 2023 15:33
    КляйненЕнотен:

    неужели 10 кв м и 20 кв метров будут в данном вопросе СУЩЕСТВЕННО отличаться?

    Дык даўжыня хвалi i адлегласць паміж сценамі, ну вы блiн, даеце...

    КляйненЕнотен:

    Вопрос не в том, делать или нет, вопрос в том, какой стороной пирога лучше "акустика в которой мы живём"

    Так про кирпичи и гсб было... :-?

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    КляйненЕнотен:

    акустика то не только динамики в ящике

    Могут быть и без ящиков, что как минимум избавляет от корпусных проблем. Которые, кстати, могут доставлять...Ну в купе с наполнением и акуст. оформлением в целом. Что может формировать ошибочное мнение, что только от помещения все проблемы.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 2 марта 2023 15:44

    larion, у вас клавиатура глючит?
    то на русском, то на белорусском.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 2 марта 2023 15:45

    В этом деле надо расставить приоритеты и выбрать разумный компромисс, а не цифорками гнаться. Для начала правильный формат АС для имеющегося помещения. Потом расположение. А потом первичные замеры и смотреть, думать...Позвать, кто может, если не получается самому... Заплатить...Как то так наверно. Ну да, а кого, мальчиков из магазина? Ну а кто говорил, что будет легко... :rotate:

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    vasiliiivanov:

    larion, у вас клавиатура глючит?
    то на русском, то на белорусском.

    Чытай правілы напісання паведамленняў. Не павінна застацца пытанняў.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26978

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26978
    # 2 марта 2023 15:48
    larion:

    Так про кирпичи и гсб было..

    С важным дополнением, всё это между собой плотно "склеено"

    larion:

    Дык даўжыня хвалi i адлегласць паміж сценамі, ну вы блiн, даеце...

    Только волны звуковые.. я действительно не понимаю, как оно может различаться от размера помещения, что бы в одном случае внутрь было кирпичом, а в другом ГСБ

    Добавлено спустя 52 секунды

    larion:

    Для начала правильный формат АС для имеющегося помещения.

    Вот и стоит вопрос, в камом помещении из двух, при условии равенства площади и объёма

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1205

    12 лет на сайте
    пользователь #513647

    Профиль

    1205
    # 2 марта 2023 16:13

    на ўсялякі выпадак - маю сістэму з кампанентамі коштам больш за 400...!

    цікава... можа этыкетку і не налепяць!
    калі так глыбака капаць то безумоуна большай акустычнай ізаляцыяй валодаюць порыстыя матэрыялы! але! напрыклад гсб + 10 мм тынкоўкі і усе...) ні аб чым больш размаўляць няма сэнсу...
    Мне здаецца з гэтым, настолькі глыбака, займацца не трэба. Тут большае значэнне мае форма памяшкання і г.д.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 2 марта 2023 16:19
    КляйненЕнотен:

    Вот и стоит вопрос, в камом помещении из двух, при условии равенства площади и объёма

    Нужно определить проблемы по значимости и понять их природу. Отсюда и способы борьбы и почему размер, а не материал первичен (не надо предергивать на домик первого поросенка :) ). А так, ну что, можно долго предполагать. У меня три одинаковые комнаты за последние четыре+ года, но не совсем, конечно, полы, окна, хлам все влияет. Но основное остается, а куда ж ему деться. А как бороться, ну тут возможны варианты. И рекомендации выбора АС в этой связи тоже немаловажны. И многое уже сказали тут... Дальше сами, в библиотеку или обращайтесь к кому...А тут воду в ступе, только настроение себе и другим портить. Осспаде, делов то, музыка не играет... :rotate:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1949

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1949
    # 2 марта 2023 17:10

    Забыли про дистанцию. Если колонки повесить на ухи, все проблемы исчезают...:)

    Предложения, плиз, в личку.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26978

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26978
    # 2 марта 2023 18:52
    larion:

    А так, ну что, можно долго предполагать. У меня три одинаковые комнаты за последние четыре+ года, но не совсем, конечно, полы, окна, хлам все влияет. Но основное остается, а куда ж ему деться.

    Тут даже не знаю что сказать? Вы умничаете или придуриваетесь или просто троллите? Речь идёт про всё одинаковое, разница лишь в том, что в этой одинаковости есть всего два варианта, какой из них предпочтительнее с позиции акустики помещения?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    929

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 2 марта 2023 20:55
    КляйненЕнотен:

    какой из них предпочтительнее

    Уже объяснили что влияет размер и наполнение. А кирпич или ГСБ без разницы.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26978

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26978
    # 2 марта 2023 21:12
    Yur:

    кирпич или ГСБ без разницы.

    Вообще-то у данных материалов разные свойства, ну не может быть одинаковости

    Yur:

    Уже объяснили что влияет размер и наполнение

    А я разъяснил, что наполнение и размер, индентичны

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    929

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 2 марта 2023 21:43
    КляйненЕнотен:

    ну не может быть одинаковости

    Ну если не может то значит не может :P
    Замечательный повод изучить свойства разных материалов с точки зрения акустики помещения.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6330

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6330
    # 2 марта 2023 22:05 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    КляйненЕнотен:

    А я разъяснил, что наполнение и размер, индентичны

    А форма?
    Наклонные стены и густой-густой ковер на полу очень перспективны. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26978

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26978
    # 2 марта 2023 23:07
    AMUR:

    А форма?
    Наклонные стены и густой-густой ковер на полу очень перспективны

    они за скобками уравнения, так как равны в обоих случаях
    Ладно, давайте так пусть кирпич тяготеет к чугунию, а ГСБ к минвате, слушатель находится внутри Закрытого Ящика, ящик сделан из чугуния, минвату клеить изнутри или снаружи?

    З.Ы. Не веду речь как сделать комнату для прослушивания, речь всего лишь о том, какой вариант из двух выдрать, ибо этот "акустический ящик" получается самым дорогим компонентом в системе и его не только дорого поменять, но ещё и долго во времени производить замену

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6330

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6330
    # 2 марта 2023 23:50
    КляйненЕнотен:

    AMUR:

    А форма?
    Наклонные стены и густой-густой ковер на полу очень перспективны

    они за скобками уравнения, так как равны в обоих случаях
    Ладно, давайте так пусть кирпич тяготеет к чугунию, а ГСБ к минвате, слушатель находится внутри Закрытого Ящика, ящик сделан из чугуния, минвату клеить изнутри или снаружи?

    З.Ы. Не веду речь как сделать комнату для прослушивания, речь всего лишь о том, какой вариант из двух выдрать, ибо этот "акустический ящик" получается самым дорогим компонентом в системе и его не только дорого поменять, но ещё и долго во времени производить замену

    При малых/средних уровнях звукового давления по барабану, если будет финишная отделка стен различными материалами. :)

    Если вы рассматриваете СВ, к звукопоглотитель, то лучше размешать её внутри, но все равно будет финишная отделка. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    1888

    16 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    1888
    # 3 марта 2023 00:05 Редактировалось Федор_Чалый, 2 раз(а).
    КляйненЕнотен:

    давайте так пусть кирпич тяготеет к чугунию, а ГСБ к минвате,

    Какая блин минвата! Ты хоть раз был в пустой "коробке" из ГСБ, с качественной кладкой на клеевой состав? Ударь кулаком по стене, и послушай как "поет" помещение! А если хоть одна из стен выложена из перегородочных блоков - будет "Баум-м-м!" затухающий несколько секунд.
    Не нужно обманываться кажущейся "рыхлостью" газосиликата.

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1373

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 3 марта 2023 00:41

    Господа, используйте дома акустику ,, OPEN BOX,, и будет у вас счастье. У акустики такого типа практически отсутствуют излучения по сторонам . Негативное влияние потолочных перекрытий также невелико. Излучение задней плоскости динамиков, при правильном расположении акустики, может подчеркнуть эффект присутствия. За счёт правильного расположения акустики также можно добиться полной компенсации первых отражений звука от фронтальной и задней стены.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 3 марта 2023 02:21 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    КляйненЕнотен:

    AMUR:

    А форма?
    Наклонные стены и густой-густой ковер на полу очень перспективны

    они за скобками уравнения, так как равны в обоих случаях
    Ладно, давайте так пусть кирпич тяготеет к чугунию, а ГСБ к минвате, слушатель находится внутри Закрытого Ящика, ящик сделан из чугуния, минвату клеить изнутри или снаружи?

    З.Ы. Не веду речь как сделать комнату для прослушивания, речь всего лишь о том, какой вариант из двух выдрать, ибо этот "акустический ящик" получается самым дорогим компонентом в системе и его не только дорого поменять, но ещё и долго во времени производить замену

    Цэгла лепей выкарыстоўваць на знешнія сцены, а ГСБ на ўнутраныя. А яшчэ лепей выкарыстоўваць керамзітабетон. Паміж знешнім пластом з цэглы і унутраным з керамзітабетону павінен быць пласт з мінеральнай ватай.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым