Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2739

    21 год на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2739
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 144 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    10738

    12 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    10738
    # 27 октября 2022 02:11
    мобиДик:

    А возможно ли качественно прослушивать стерео, через ресивер? Если не углубляться в дебри аудиофилии, то конечно можно :znaika:

    Моё личное мнение. Можно качественно прослушивать стерео через ресивер, но только на топах и предтопах. Сравнения проводил давно, более 10 лет назад, за достоверность именно сегодня ответственность брать не буду, но остаюсь при своём мнении.
    Кстати, своего старичка, Yamaha-620, без сожаления отдал сыну (правда ему он тоже особо не нужен), оставив себе сугубо стерео усилители разных уровней.

    Добавлено спустя 12 минут 44 секунды

    мобиДик:

    Пришел к выводу. Вторичный рынок заполнен всяческими ресиверами, по вполне приемлемым ценам. Чего не скажешь за двухканальные усилители. Порой простенький интегральник с таким же звучанием, стоит в разы дороже классного ресивера.

    В этом доля правды есть. Правда и в том, что тут нужно хорошо разбираться кто на что способен и с чем конкретно из области стерео сравнивать конкретный ресивер. Входы аналоговый или цифровой тоже важны.
    Помню пример как новый бюджетный усилок Сони на стк легко уделал новый среднебюджетный ресивер Пионер.
    Поэтому тут надо иметь хорошие собственные уши и свои хорошо известные фонограммы.
    Иначе можно потерять труднозарабатываемые нынче деньги.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3014

    9 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3014
    # 27 октября 2022 11:54

    Далеко не топовая Ямаха, уделала по звучанию, предтоповый Пионер. При сравнении. ИМХО.
    Но посыл был не в том. При ограниченном бюджете, не стоит исключать ресивер. Если не сравнивать, оба аппарата способны на комфортное звучание.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2530

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2530
    # 27 октября 2022 12:30

    мобиДик, А если использовать в системе саб, то и уваще).

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3014

    9 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3014
    # 27 октября 2022 12:54

    На картинке, саб использовал с полочниками МА. Очень хорошо. Хоть он для них очень мощный.
    А с напольниками, даже с такими компактными как RS-6, он лишний. Как по мне)

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2530

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2530
    # 27 октября 2022 12:58

    мобиДик, Лишний в том смысле, что однаково с ним и без него?

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3014

    9 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3014
    # 27 октября 2022 13:47

    Нет, не одинаково. Басов в колонках вполне достаточно. Больше, это перебор

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2530

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2530
    # 27 октября 2022 13:53

    мобиДик, Вы говорите о уровне, который регулируется.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3014

    9 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3014
    # 27 октября 2022 14:09

    Я говорю о басе, который выдают колонки без сабвуфера. Для меня, его вполне дотаточно.
    При подключении саба, и отрегулировав его, на уровне с колонками, не вижу смысла. Накрутить баса больше, или опустится ниже по частоте...... Может и можно было......, а может и не к чему. Зависит от записи, и от источника.
    Я выше писал, что источником был проигрыватель пластинок. С ним, на большинстве записей, саб не нужен. Если источник цифра, то данным колонкам MA RS-6, саб думаю не помешает.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2530

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2530
    # 27 октября 2022 14:49 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    мобиДик, Подключить саб, выровнять уровни и сам бас, да вообще полную настройку провести, и тогда только можно объективно сравнить с колонками без саба, настроенными. Тогда станет ясно как лучше и как глубже. И с чего это вы взяли что слушая пластинки нет смысл опускаться вниз по частоте, тем более не зная сколько у вас сейчас.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3014

    9 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3014
    # 27 октября 2022 15:22

    Neadych,
    Знать сколько у меня сейчас, мне совсем не к чему. Я слушаю музыку, а не циферки. И руководствуюсь только своими ощущениями, и уровнем комфорта.
    Выровнять уровни, и полную настройку, это как?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2530

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2530
    # 27 октября 2022 15:40 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    мобиДик, Так, выровнять ачх хотя бы, и фчх тоже. А как, подключить какой нибудь измерительный комплекс. Но если вы доверяете ли ощущениям и комфорта, тогда незачем. Просто не видя картины, говорить что да как мало смысла.
    У Lo end спросите, он раньше тоже только слуху доверял и комфорту) Теперь без измериловки жить не может) любая перестановка видна на графике, и главное есть понимание куда идти.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3014

    9 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3014
    # 27 октября 2022 16:00
    Neadych:

    , подключить какой нибудь измерительный комплекс.

    А коррекцию, которую может сделать ресивер, это не подойдет?

    Добавлено спустя 57 секунд

    Neadych,
    Посоветуйте измерительный комплекс.

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    721

    10 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    721
    # 27 октября 2022 16:05 Редактировалось lo-end, 1 раз.

    Neadych, подтверждаю. Я когда переключаю колонки на заводские настройки, звук кардинально меняется. Да что там на заводские. Он сильно разный при изменении точки прослушивания на метр. И это даже если на графики не смотреть. Иногда кажется, что лучше бы на них и не смотреть вовсе, чтобы не расстраиваться. Но лучше всё же иметь перед собой точный диагноз, а не заниматься поисками черной кошки в темной комнате.

    Девки спорили на даче...
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2530

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2530
    # 27 октября 2022 16:06 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    мобиДик, , Не могу сказать как сейчас дела с коррекцией у ресиверов, раньше было не очень.
    Как по мне лучше использовать проф решение, например ARC System 3 .

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    lo-end, Да, неведение, самоуспокоение, надежда и фантазии - это не путь самурая)
    У тебя ж с дивана картинка вполне себе)

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    721

    10 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    721
    # 27 октября 2022 16:16

    Neadych, Да, на диване таких диких провалов от 100Гц и ниже в левом канале точно нет. У меня два пресета. Переключаю в зависимости от того, где в данный момент нахожусь.

    Девки спорили на даче...
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2530

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2530
    # 27 октября 2022 16:18
    lo-end:

    меня два пресета. Переключаю в зависимости от того, где в данный момент нахожусь.

    Вот, ещё одно удобство хорошей измериловки - выбор места прослушивания. Потому как даже, если звук фоном, он должен быть ровным.

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    Neadych, Один мой знакомый, да что греха таить и я тоже, чуть с ума не сошёл до измериловки. Сидишь на диване - бас клёвый, но стерео чет не то - наклоняешься вперед стерео лучше, а бас пропадает) И так - туда-сюда, туда-сюда))

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3014

    9 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3014
    # 27 октября 2022 16:24 Редактировалось мобиДик, 1 раз.

    Настраивал коррекцию в рессивере, с микрофоном в месте прослушивания. Но по мне, так в директе однозначно лучше. И это не первый раз убеждаюсь.
    В многоканальном, согласен. В стерео, на ресивере, только директ.

    А при прослушивании с аналоговых источников, и корректировать то некак.

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    721

    10 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    721
    # 27 октября 2022 16:29
    Neadych:

    Вот, ещё одно удобство хорошей измериловки - выбор места прослушивания.

    Я у себя могу этих пресетов создавать сколько угодно. Но мне достаточно и двух.
    Действительно, я сейчас уже не представляю как можно выбирать колонки без системы автокалибровки. Если ты, конечно, находишься не в безэховой камере. :D

    Девки спорили на даче...
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3014

    9 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3014
    # 27 октября 2022 16:33
    Neadych:

    . Сидишь на диване - бас клёвый, но стерео чет не то - наклоняешься вперед стерео лучше, а бас пропадает) И так - туда-сюда, туда-сюда))

    Так это не система, это херовый муз центр. :D

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    lo-end:

    Действительно, я сейчас уже не представляю как можно выбирать колонки без системы автокалибровки.

    Вы путаете теплое с мягким. Какая калибровка может быть, в связке проигрыватель пластинок+усилитель+колонки?

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    721

    10 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    721
    # 27 октября 2022 16:36 Редактировалось lo-end, 1 раз.
    мобиДик:

    Но по мне, так в директе однозначно лучше.

    Вы просто не знаете насколько всё плохо может быть даже в директе.
    Для этого и существуют современные системы автокалибровки. Они, понятное дело, для активных колонок придуманы и влекут за собой дополнительные затраты, но, попробовав однажды, возвращаться к поискам "своего звука" вряд ли возникнет желание.

    Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд

    мобиДик, никакой, как и потребности покупать пластинки (в моем случае). Если уж так приспичит передернуть на теплый и мягкий виниловый, достаточно скачать соответствующий винил рип. Уж лучше деньги перенаправить на приобретение более высокого класса колонок. Моё мнение. Но я его никому не навязываю.
    Последний эксперимент, который я со временем планирую провести - это подключить к колонкам саб. "И то ест кониец".

    Девки спорили на даче...