Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    20 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 144 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5405

    20 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5405
    # 15 июня 2022 12:11 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    ремонтумперпетум:

    AMUR:

    Месяц назад у Вас этой проблемы очевидно не наблюдалось.

    была изначально, думал заменю каюели и все пройдет

    AMUR:

    Подключите к зв. карте наушники и проверьте наличие посторонних шумов в звуке при шевелении мышкой.

    шумов в наушниках подклчюченных через переходник сомнительного качества 3,5/6,3 нет
    только в мониторах при их подключении

    AMUR:

    Эти посторонние звуки при шевелении мышки в системе изначально?

    были изначально

    Заземлен ли системный блок ПК, т.е. присутствует ли заземление в цепи электропитания? Это важно, т.к. помехи от сист. бл. ПК нормированы с учетом того, что системный блок заземлен.

    Попытки переключить мышь в другой порт USB были? C каким результатом? Была ли попытка попробовать подключить другую мышь, отключить её от ПК? С каким результатом?

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    21848

    20 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    21848
    # 15 июня 2022 13:21
    ремонтумперпетум:

    Пробовал даже на другую цепь перекинуть - проблема осталась.
    Если воткнуть в батарейный выход бесперебойника проблема еще усиливается
    В розетках "surge suppression" бесперебойника что то посредине - чуть больше шума
    чем если воткнуть монитор в розетку напрямую но значительно меньше чем если подключить на батарейный
    выход этого упса

    если отключить сигнальный кабель от монитора паразитный шум пропадает.

    внешняя Steinberg 22C
    корпус вроде металлический

    да и в наушниках шумов нет - все чисто

    Вы ловите наводки по питанию от USB (карточка же запитана только от USB?). По идее, она умеет питаться от отдельного 5V источника - просто проверьте, сохранится ли эффект при питании от 5V источника. Переключатель сзади. Ну и надо будет найти подходящий питатель (по идее, практически все зарядки для мобилок умеют 5V отдавать).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • ремонтумперпетум Neophyte Poster
    офлайн
    ремонтумперпетум Neophyte Poster

    26

    менее полугода на сайте
    пользователь #3462500

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 15 июня 2022 15:37 Редактировалось ремонтумперпетум, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    карточка же запитана только от USB?

    да, была

    Wolfheart:

    ремонтумперпетум:

    Пробовал даже на другую цепь перекинуть - проблема осталась.
    Если воткнуть в батарейный выход бесперебойника проблема еще усиливается
    В розетках "surge suppression" бесперебойника что то посредине - чуть больше шума
    чем если воткнуть монитор в розетку напрямую но значительно меньше чем если подключить на батарейный
    выход этого упса

    если отключить сигнальный кабель от монитора паразитный шум пропадает.

    внешняя Steinberg 22C
    корпус вроде металлический

    да и в наушниках шумов нет - все чисто

    Вы ловите наводки по питанию от USB (карточка же запитана только от USB?). По идее, она умеет питаться от отдельного 5V источника - просто проверьте, сохранится ли эффект при питании от 5V источника. Переключатель сзади. Ну и надо будет найти подходящий питатель (по идее, практически все зарядки для мобилок умеют 5V отдавать).

    попробовал с двумя источниками питания - при переключении штайнберга на внешнее питание проблема сохраняется :insane:

    Добавлено спустя 11 минут 3 секунды

    AMUR:

    ремонтумперпетум:

    AMUR:

    Месяц назад у Вас этой проблемы очевидно не наблюдалось.

    была изначально, думал заменю каюели и все пройдет

    AMUR:

    Подключите к зв. карте наушники и проверьте наличие посторонних шумов в звуке при шевелении мышкой.

    шумов в наушниках подклчюченных через переходник сомнительного качества 3,5/6,3 нет
    только в мониторах при их подключении

    AMUR:

    Эти посторонние звуки при шевелении мышки в системе изначально?

    были изначально

    Заземлен ли системный блок ПК, т.е. присутствует ли заземление в цепи электропитания? Это важно, т.к. помехи от сист. бл. ПК нормированы с учетом того, что системный блок заземлен.

    Попытки переключить мышь в другой порт USB были? C каким результатом? Была ли попытка попробовать подключить другую мышь, отключить её от ПК? С каким результатом?

    Нет, штекер на блоке питания от макбука не содержит заземляющего проводника, блок питания не заземлен.

    Переключение мыши с юсб порта моника(делл 4320) на порт на юсбхабе проблему не убирают,
    если пользоваться трэкпэдом на ноуте свиста нет, третьей мыши попробовать сейчас под рукой нет

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5405

    20 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5405
    # 15 июня 2022 16:12
    ремонтумперпетум:

    Нет, штекер на блоке питания от макбука не содержит заземляющего проводника, блок питания не заземлен.

    Переключение мыши с юсб порта моника(делл 4320) на порт на юсбхабе проблему не убирают,
    если пользоваться трэкпэдом на ноуте свиста нет, третьей мыши попробовать сейчас под рукой нет

    Для начала попробуйте просто заменить мышь на другую.
    В идеале другой модели.

    Все остальное пока рано делать.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    21848

    20 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    21848
    # 15 июня 2022 17:28
    ремонтумперпетум:

    попробовал с двумя источниками питания - при переключении штайнберга на внешнее питание проблема сохраняется

    В порядке эксперимента - отключите все входы на карточке и выходы, кроме аналогового, к которому подключена акустика.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    133

    4 года на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 15 июня 2022 19:00

    ремонтумперпетум, тут два варианта: или менять комп, или подключить активную АС через переходник в "ушной" выход. У него выходное сопротивление намного ниже. Чувствительность к помехам соответственно тоже. В качестве даже прирост может быть в ВЧ диапазоне и в перекрестных помехах между стерео каналами.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18542

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18542
    # 15 июня 2022 23:48
    ремонтумперпетум:

    если отключить сигнальный кабель от монитора паразитный шум пропадает

    А можно подробнее о всем железе? Модели.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • ремонтумперпетум Neophyte Poster
    офлайн
    ремонтумперпетум Neophyte Poster

    26

    менее полугода на сайте
    пользователь #3462500

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 16 июня 2022 16:40 Редактировалось ремонтумперпетум, 3 раз(а).
    Wolfheart:

    ремонтумперпетум:

    попробовал с двумя источниками питания - при переключении штайнберга на внешнее питание проблема сохраняется

    В порядке эксперимента - отключите все входы на карточке и выходы, кроме аналогового, к которому подключена акустика.

    отключил юсб вход - проблема исчезла, вместе со звуком разумеется

    лампочка USB мигает, крутелка громкости подсвечена

    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    Babka_v_kedax:

    ремонтумперпетум:

    если отключить сигнальный кабель от монитора паразитный шум пропадает

    А можно подробнее о всем железе? Модели.

    рабочий MacBookPro16,1 6-Core Intel Core i7 (без разницы - с моим маком на М1 проблема сохраняется)
    мониторы Yamaha HS7 2 штуки
    звуковая карта Steinberg 22C

    подключена через юсб хаб baseus кабелем usb-c - на обычный usb что шел в комплекте с картой
    при подключением юсб-с кабелем от зарядки мака напрямую в мак один фиг - не в юсб кабкле по ходу дело или
    в обоих проблема?

    грешил на иструментальные кабели - поменял на балансные проблема осталась

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Anyutaka:

    ремонтумперпетум, тут два варианта: или менять комп, или подключить активную АС через переходник в "ушной" выход. У него выходное сопротивление намного ниже. Чувствительность к помехам соответственно тоже. В качестве даже прирост может быть в ВЧ диапазоне и в перекрестных помехах между стерео каналами.

    и на интел и на М1 маках проблема одинаковая.
    Смертельный номер с переходником через ушной выход мака или ушной выход карты?
    Уж думаю не перетащить ли на другую квартиру акустику с горя как в анекдоте про негра который звонит в 911 сообщить про лошадь
    откинувшую копыта на Линкольн стрит.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    21848

    20 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    21848
    # 16 июня 2022 17:05
    ремонтумперпетум:

    отключил юсб вход - проблема исчезла, вместе со звуком разумеется

    лампочка USB мигает, крутелка громкости подсвечена

    Блин, не физически же, в настройках звука в винде, или микшере, если он отдельный для 22С есть.

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    ремонтумперпетум:

    подключена через юсб хаб baseus кабелем usb-c - на обычный usb что шел в комплекте с картой
    при подключением юсб-с кабелем от зарядки мака напрямую в мак один фиг - не в юсб кабкле по ходу дело или
    в обоих проблема?

    Проблема в том, что у вас земляная петля и прет мусор по шине питания USB прямо в карточку. Задача этот мусор убрать. Вариантов немного, либо поменять мышь, может другая будет с нормальной фильтрацией по питанию,... кстати, попробуйте у кого на время беспроводную мышь взять - проблема, по идее, должна исчезнуть.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    133

    4 года на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 16 июня 2022 18:28
    ремонтумперпетум:

    Смертельный номер с переходником через ушной выход мака или ушной выход карты?

    Yamaha HS7 через переходник в ушник внешней карты... Правда такого перехода можно и не найти, только если самому паять.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1151

    8 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1151
    # 16 июня 2022 18:39 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    ремонтумперпетум:

    отключил юсб вход - проблема исчезла, вместе со звуком разумеется

    Попробуйте отключить в настройках звуковой карты все не задействованные входы-выходы.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18542

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18542
    # 16 июня 2022 19:29
    ремонтумперпетум:

    рабочий MacBookPro

    Если используете без монитора проблема исчезает?

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5405

    20 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5405
    # 16 июня 2022 22:14 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Wolfheart:

    Проблема в том, что у вас земляная петля и прет мусор по шине питания USB прямо в карточку. Задача этот мусор убрать. Вариантов немного, либо поменять мышь, может другая будет с нормальной фильтрацией по питанию,... кстати, попробуйте у кого на время беспроводную мышь взять - проблема, по идее, должна исчезнуть.

    Даже с Вашим гуманитарным образованием непозволительно выдавать на гора такую чушь.

    Вы абсолютно не понимаете, что такое земляная петля. Её возникновение при приведенном автором вопроса перечне оборудования и схеме коммутации физически невозможнo. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • ремонтумперпетум Neophyte Poster
    офлайн
    ремонтумперпетум Neophyte Poster

    26

    менее полугода на сайте
    пользователь #3462500

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 17 июня 2022 13:40 Редактировалось ремонтумперпетум, 4 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    ремонтумперпетум:

    рабочий MacBookPro

    Если используете без монитора проблема исчезает?

    мать мать мать... (привычно отозвалось эхо)
    без монитора все чисто!

    и что теперь делать с монитором за килобакс с лихом который все портит?
    перевозить акустику на другую квартиру где другой монитор???

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5405

    20 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5405
    # 17 июня 2022 15:01 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    ремонтумперпетум:

    мать мать мать... (привычно отозвалось эхо)
    без монитора все чисто!

    и что теперь делать с монитором за килобакс с лихом который все портит?
    перевозить акустику на другую квартиру где другой монитор???

    У Вас помеха отсутствует в случае отключения любого из двух устройств:
    1) манипулятор "мышь";
    2) внешний монитор.

    Соответственно, можно попробовать поменять мышь на другую (лучше другой модели).
    Проверить требуется ли монитору наличие заземления в цепи электропитания, наличие заземления в розетке.
    Или поменять монитор, т.к. подобный уровень наводок не является нормальным.

    А что из этих решений вашей проблемы использовать Вам проще, за Вас ни кто не решит. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • ремонтумперпетум Neophyte Poster
    офлайн
    ремонтумперпетум Neophyte Poster

    26

    менее полугода на сайте
    пользователь #3462500

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 17 июня 2022 16:20 Редактировалось ремонтумперпетум, 2 раз(а).

    На самом деле при включенном мониторе помехи (потрескивания) есть
    при движении мыши появляются дополнительные шумы выбешивающие дополнительно;
    когда монитор отключен от добра с компом картой и акустикой в акустическом мониторе - гробовая тишина.
    гребаные инженеры майкла делла, не могут флагманский монитор нормально заэкранировать.
    Судя по ценнику магазины распродают остатки и больше страдальцев вроде меня быть не должно.

    касательно крыс - с дешевой Microsoft Mouse Basic за 12 рублей проблема менее выражена чем с
    ASUS Cerberus

    всем спасибо

    Добавлено спустя 21 минута 23 секунды

    Скажите а зачем на A8X еще и коаксиальный вход?

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1151

    8 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1151
    # 17 июня 2022 16:54
    ремонтумперпетум:

    еще и коаксиальный вход?

    Есть карты с коаксиальным выходом. Копеечные USB, и не только...

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5405

    20 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5405
    # 17 июня 2022 17:03
    ремонтумперпетум:

    Скажите а зачем на A8X еще и коаксиальный вход?

    У этих мониторов есть только два аналоговых входа - балансный (XLR) и небалансный (RCA).

    А что Вы называете коаксиальным входом, только Вам и ведомо, т.к. оно не может быть отнесено к типу входа - только к конструкции кабеля или исполнению разъема.

    См. тыльную сторону A8X.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1151

    8 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1151
    # 17 июня 2022 19:09 Редактировалось 12nicks, 2 раз(а).
    AMUR:

    А что Вы называете коаксиальным входом, только Вам и ведомо, т.к. оно не может быть отнесено к типу входа - только к конструкции кабеля или исполнению разъема.

    Как я понимаю, это SPDIF, коаксиальный или оптический. По оптическому, полная электрическая развязка. Требуется встроенный ЦАП в колонках для обоих случаев. Лучше или хуже звуковой карты - другой вопрос (аналоговые входы).

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5405

    20 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5405
    # 17 июня 2022 19:37
    12nicks:

    Как я понимаю, это SPDIF, коаксиальный или оптический. По оптическому, полная электрическая развязка. Требуется встроенный ЦАП в колонках для обоих случаев. Лучше или хуже звуковой карты - другой вопрос (аналоговые входы).

    Эта лирика не имеет ни малейшего отношения к ADAM A8X. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech