Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    20 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 143 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Triad, Triangle, Yamaha
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, SVS
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1731

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1731
    # 28 января 2022 10:05 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    Yur, Как бы да, а также всё это сильно завязано и на расстояние и на заглушенность комнаты и то что с понижением частоты из за особенностей звуко восприятия и мощность и давление сильно растёт и 100 честных Вт может оказаться мало. Поэтому всё классические высококлассные АС потребляют довольно много. Что интересно, сабвуферы, при сравнимых характеристиках давления на сравнимом диапазоне частот потребляют меньше, что связано с их более узкой специализацией и более высокой эффективностью. В результате, пара классных полочников и один или два классных саба являют собой наиболее удачный со всех сторон пример музыкальной системы.

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    680

    14 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    680
    # 28 января 2022 11:31

    Neadych, всю теорию одним постом не изложишь, хотя бы базовые моменты объяснить, а то скоро придём к тому, что меньше киловатта по усилению и рассматривать не следует. По сабам специально не изучал вопрос, но с точки зрения энергий НЧ диапазон чем ниже тем прожорливее. Современное эффективное усиление ситуацию улучшает, но не могу сказать насколько.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1731

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1731
    # 28 января 2022 11:41

    Yur, Как бы да) Меньше киловатта на канал, действительно и рассматривать не следует, коли речь про среднее поле конечно)

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1615

    11 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1615
    # 28 января 2022 11:41

    Как грится, чтоб не плодить сущностей, график:

    Зеленый - синус 1 вт
    Желтый - розовый шум 100 вт
    Бирюза и фиолет - реальные треки 100 вт.
    Все снято по пикам с пятикратным усреднением.

    Предложения, плиз, в личку.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    22072

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    22072
    # 28 января 2022 12:49
    Yur:

    Это пример выхода искажений на слышимый уровень, а сделаешь приёмник потише и можно слушать.

    Я не имел ввиду клиппинг, тут скорее дело в урезанном частотном диапазоне

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    680

    14 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    680
    # 28 января 2022 15:00

    КляйненЕнотен, я тоже не имел ввиду клиппинг, искажения возникают не только из-за него, а урезанный частотный диапазон у меня никогда не вызывал усталость, скорее желание услышать больше.

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    132

    4 года на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 29 января 2022 14:30 Редактировалось Anyutaka, 1 раз.

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    680

    14 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    680
    # 29 января 2022 15:33

    Anyutaka, минвата разной плотности, часто имеет в техдоках протоколы акустических испытаний с указанием поглощения на разных частотах. Я еще дополнительно искал без формальдегидов и прочих отвлекающих запахов.

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    132

    4 года на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 29 января 2022 17:04 Редактировалось Anyutaka, 1 раз.

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    680

    14 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    680
    # 29 января 2022 17:42
    Anyutaka:

    Интересуют приблуды, которые не трогают ВЧ диапазон.

    Значит это будут панели, сочетающие как поглощение на СЧ, так и отражение на ВЧ. Что-то типа щитов с перфорацией.

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    132

    4 года на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 29 января 2022 18:29 Редактировалось Anyutaka, 1 раз.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    9733

    13 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 30 января 2022 01:13

    Anyutaka, к вашим требованиям ближе всего разного вида диффузоры, у них к ВЧ обычно кф поглощения заметно снижается. Другое дело, что большинство этих конструкций страшные и дорогие в изготовлении или покупке.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Neadych:

    Что интересно, сабвуферы, при сравнимых характеристиках давления на сравнимом диапазоне частот потребляют меньше, что связано с их более узкой специализацией и более высокой эффективностью.

    Полнейшая ерунда. Всё ровно наоборот.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    132

    4 года на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 30 января 2022 01:20 Редактировалось Anyutaka, 1 раз.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    9733

    13 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 30 января 2022 01:48

    Anyutaka, я как почитал такое, то ну их нафиг…
    Вот тут вариант любопытный, по-моему:

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18452

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18452
    # 30 января 2022 02:05
    Anyutaka:

    Но пробиваю доступные варианты поглащения СЧ.

    Все абсорберы (поглотители) будут эффективны и на ВЧ, именно поэтому и были предложены диффузоры.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8248

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8248
    # 30 января 2022 07:57

    Под каждое помещение, индивидуально определяется тип акустического оформления, а не просто так, как я хочу...Или мне это нравится, а это не очень...

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12598

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12598
    # 30 января 2022 15:03 Редактировалось larion, 1 раз.

    Так ясное дело.Смысла рассматривать средства (свойства материалов) в отрыве от места их приложения-около нуля.Даже в одних условиях перемещение АС и\или слушателя на 10-20см заметно меняет результат.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1731

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1731
    # 30 января 2022 16:11

    Добрый_Дедушка, Да ладно)

  • vm-k Senior Member
    офлайн
    vm-k Senior Member

    881

    10 лет на сайте
    пользователь #513647

    Профиль
    Написать сообщение

    881
    # 30 января 2022 17:07 Редактировалось vm-k, 2 раз(а).

    Помогите подобрать правильный понижающий трансформатор на 100В для усилителя Yamaha CA-2000 !?

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    132

    4 года на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 30 января 2022 18:22 Редактировалось Anyutaka, 1 раз.