Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    20 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 143 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Triad, Triangle, Yamaha
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, SVS
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12597

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12597
    # 26 января 2022 15:31 Редактировалось larion, 1 раз.
    Neadych:

    Обоснуй

    Легко...

    romario92:

    Цель - в основном музычка, озвучивать кинотеатр (комната около 20кв.м.)

    Этого,думаю,достаточно. Про "сколько б\у, все ли в порядке, кто сколько просит и что потом делать с тем,что кто-то насоветовал...." Давай не будем,ты же сам бувально на прошлой странице ратовал за "вопрос\ответ"...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1730

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1730
    # 26 января 2022 15:33

    larion, Так это ж не значит, что хай фаем надо всё 20 квадратов озвучить. У меня например в 24-х стояли и что?

  • romario92 Куратор team
    офлайн
    romario92 Куратор team

    5339

    11 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5339
    # 26 января 2022 16:10 Редактировалось romario92, 1 раз.
    AMUR:

    romario92:

    Источник - ПК, есть отдельный ЦАП и коаксиал. Тут, скорей, нужен совет по выбору пассивных полочников, подходящих под мои требования. 70% музыка, 30% домашний кинотеатр. Ну, и вещь должна быть ликвидная, куда без этого.

    Увы, это не требования, а ожидание чуда. :)

    А так, в той же YAMAHA PianoCraft (например NX-E400), есть и полочники, и усилитель, линейные входы и выход на активный сабвуфер.
    Что хотите, то смотрите и слушайте.:)

    Ну, тогда вариант. Я почему-то подумал, что там только CD- проигрыватель может быть источником. :)

    Wolfheart:

    romario92:

    200-300 долл. Начальный добротный звук, который уже можно слушать, без претензий на какие-либо лавры. Понимаю, что большинству здесь 1000$ - лишь на провода. Но все же.

    Ничего приличного в эту цену тупо нет :(

    Хз, вот тупо вслепую наткнулся на Wharfedale Diamond 220. Судя по наградам What HiFi и некоторым обзорам - вполне съедобно.
    https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/wharfe ... iew.16752/
    К предложенному варианту от ямахи тоже присмотрюсь, поизучаю. Как вариант "все в одном" даже неприлично дешево))

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2848

    8 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2848
    # 26 января 2022 17:55

    Близко к Вашему бюджету, такой Philips.
    Супер центр :znaika:

  • romario92 Куратор team
    офлайн
    romario92 Куратор team

    5339

    11 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5339
    # 26 января 2022 18:42

    мобиДик, что-то я такой только за ~750$ на ибей нашел, малость выходит за мой бюджет. :)

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2848

    8 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2848
    # 26 января 2022 18:58

    Дирут))((
    В Украине дешевле продают.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    21734

    19 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    21734
    # 26 января 2022 22:51
    romario92:

    Хз, вот тупо вслепую наткнулся на Wharfedale Diamond 220.

    Оно без баса вообще.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18452

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18452
    # 26 января 2022 23:06

    larion, Neadych, если вы не прекратите флейм, я буду вас картовать, пока вы не научитесь не замечать сообщения друг друга.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    22072

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    22072
    # 26 января 2022 23:16

    Babka_v_kedax, не ругай, есть вопрос к бывалым, а не ради холивала по поводу акустики СССР
    Меня интересуют модели не шибко больших колонок на 4 Ом и выходной номинальной мощностью не менее 15-20Вт, что бы звучали не хуже чем Электроника 25АС-128 или Радиотехника S-30B.
    У меня как-то не большой опыт переслушивания большого модельного ряда колонок, а то что слушал были практически все на 8 Ом. На 4 Ом интересно звучали некие мелкие Кливер, но у них низ был хуже чем у S-30B, классические 35АС, по габаритам велики, нужно максим что-то не многим больше чем Электроника 25АС-128

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • romario92 Куратор team
    офлайн
    romario92 Куратор team

    5339

    11 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5339
    # 27 января 2022 01:09

    Wolfheart, а как насчет KEF Q150?

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1615

    11 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1615
    # 27 января 2022 01:33 Редактировалось ---Igor---, 1 раз.

    КляйненЕнотен, 25АС-109-1

    Предложения, плиз, в личку.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    21734

    19 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    21734
    # 27 января 2022 07:30
    romario92:

    а как насчет KEF Q150?

    Они чуть лучше, но тоже, без полноценного баса, нормально играют от 70-80Гц. Но если выбирать между этими и предыдущими, эти однозначно лучше.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Pendulum Senior Member
    офлайн
    Pendulum Senior Member

    878

    14 лет на сайте
    пользователь #124580

    Профиль
    Написать сообщение

    878
    # 27 января 2022 11:32

    Добрый день! У кого есть опыт знакомства с Yamaha A-S1100? Кто, что может про него рассказать, лучше писать в личку.

    Fender Stratocaster...Yehooooooo!!!
  • S-- Senior Member
    офлайн
    S-- Senior Member

    2080

    11 лет на сайте
    пользователь #397972

    Профиль
    Написать сообщение

    2080
    # 27 января 2022 20:19

    Подскажите зеленому,ответы на глупые вопросы,имея акустику 8 ом,нужно ли какие то выдвигать требования ресиверу,имея омность моей акустики ??Если моя акустика мощностью 100w,а ресивер 10 либо 30w,это значит колонки не раскроются наполную,в силу небольшой мощности ресивера ??По сути,выше вопрос,мало интересен,так как важно качество звука и непосредсвенно стерео стена,но никак не мощность,чисто любопытство,не более того.И последнее,я как начинающий, вижу в продаже массу достойных ресиверов,прошлых поколений,если так можно сказать,подскажите,каким видом источника звука воспользоваться,если отстутствую таковые как hdmi,usb,bluetooth и прочее??Спасибо за разъеснение.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    22072

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    22072
    # 27 января 2022 21:34
    ---Igor---:

    25АС-109-1

    :beer: да, только сейчас узнал, что были на 8 Ом и на 4 ОмЮ отличие лишь в последней цифре в названии модели

    S--:

    Если моя акустика мощностью 100w,а ресивер 10 либо 30w,это значит колонки не раскроются наполную,в силу небольшой мощности ресивера ?

    Сама по себе мощность, говорит лишь о том, какой усилок не спалит эти АС, а вот по громкости звучания, тут всё сложнее. Есть такой параметр, как звуковое давление. Колонки могут быть мелкими полочниками, большой мощностью, относительно линейной АЧХ и хорошим басом, только вот чуйка у этих АС будет низкая, для этих нужен усилитель способный работать на большой мощности. А если АС размером со шкаф, и мощность там как у этих полочников, но чувствительность высокая, то для негромкого прослушивания с хорошим басом усилка и в 10Вт будет за глаза.

    S--:

    а ресивер 10 либо 30w

    ИМХО. Если брать "честные ватты", то вроде как "кошерных" аппаратов мощностью менее 20Вт на канал не должно быть в природе, если мы ведём речь о блочной аппаратуре а не усилках от МЦ.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • 1515650 Member
    офлайн
    1515650 Member

    259

    7 лет на сайте
    пользователь #1515650

    Профиль
    Написать сообщение

    259
    # 27 января 2022 22:50
    larion:

    А что это за тарелки такие? Может летающие...

    Летающие на 8 кГц. :idea:

    12nicks:

    З.Ы. Как правило, слушаю МП3.

    mp3 или не mp3. Это не играет большой роли. mp3 даже при скорости 192 кбит / с сохраняет много информации. Если вы не слушаете хэви-метал, то отличить mp3 от lossless - это палец в небо. mp3 320 кбит/с удерживает на хэви-метале разницу в 9-26 дБ от 20 Гц до 16 кГц. На более простых композициях mp3 320 выдерживает -46-60 дБ. Ни один человек в мире этого не услышит. Поскольку хэви-метал никогда не был популярен, то отличить mp3 320 от lossless это...

    12nicks:

    З.З.Ы. До колонок примерно 3,5 м.

    Если стены сделаны из железобетона или кирпича, то о "точности" звука лучше не говорить. В обычной квартире можно услышать все, что угодно, кроме "точного" воспроизведения звука.

    12nicks:

    Вы знаете?

    Никто не знает. В этом-то и проблема. Возможно, когда-нибудь - никогда - научатся передавать информацию непосредственно в мозг. Тогда давайте сравним восприятие со звуковым оборудованием - нет. Существует слишком много переменных, которые не зависят от вас.

  • dsm622 Member
    офлайн
    dsm622 Member

    320

    10 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 27 января 2022 22:54
    S--:

    имея акустику 8 ом,нужно ли какие то выдвигать требования ресиверу

    нет.

    S--:

    Если моя акустика мощностью 100w,а ресивер 10 либо 30w,это значит колонки не раскроются наполную

    именно так, но играть могут нормально.
    С источником не понятен вопрос.

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    679

    14 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    679
    # 27 января 2022 23:24
    S--:

    Если моя акустика мощностью 100w,а ресивер 10 либо 30w,это значит колонки не раскроются наполную,в силу небольшой мощности ресивера ??

    Нет, 100w на колонке это не мощность, при которой колонки "раскрываются наполную" что бы вы под этим выражением не подразумевали. Обычно это какая-нибудь из максимальных мощностей, при которых колонка еще не повреждается за единицу времени или не выходит за рамки искажений, которые растут с громкостью. А это значит, что ресивера 10 или 30w хватит для прослушивания на нормальной громкости, но может не хватить, чтобы послушать искажения колонок, тут уж что вам нужнее.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    22072

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    22072
    # 28 января 2022 02:40
    1515650:

    Если стены сделаны из железобетона или кирпича, то о "точности" звука лучше не говорить. В обычной квартире можно услышать все, что угодно, кроме "точного" воспроизведения звука

    Это что за есресь? Или у меня ложные знания всю жизнь были? :insane: (речь не про исключительно голые стены)
    Чем больше масса стены, тем меньше она будет вибрировать от ударов воздушных потоков в неё. Если кирпич и бетон это плохо, то что тогда стены из гипсокартона да ещё с ПВХ натяжным потолком?

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    Yur:

    А это значит, что ресивера 10 или 30w хватит для прослушивания на нормальной громкости, но может не хватить, чтобы послушать искажения колонок, тут уж что вам нужнее.

    ХЗ, чего там производитель напроизводил внутри АС, если туда напихал хитрых фильтров, которые существенно занизили чувствительность АС, то 10Вт усилка может явно не хватать, хотя при этом, обычный радиоприёмник со своими честными 0,5 и тем более 1Вт, в этом помещении способен будет выесть мозг. То есть субъективно буднеь казаться, что какой нить Океан 214 орёт громче, но от этого звука устаёшь, а громкости от 10Вт усилка не хватает и хочется" поддать газку" и слушать, слушать, слушать...

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    679

    14 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    679
    # 28 января 2022 09:56 Редактировалось Yur, 1 раз.
    КляйненЕнотен:

    обычный радиоприёмник со своими честными 0,5 и тем более 1Вт, в этом помещении способен будет выесть мозг.

    Это пример выхода искажений на слышимый уровень, а сделаешь приёмник потише и можно слушать. То же самое с колонками, включаешь тише и получаешь комфортный звук. Конечно, это не единственный фактор, влияющий на комфорт, но один из. В моем понимании "раскрытие" связано со снижением искажений, громкости а значит и подводимой мощности.

    КляйненЕнотен:

    а громкости от 10Вт усилка не хватает

    10-20Вт это обычная номинальная мощность колонок, у которых сейчас указывают 100Вт по DIN. Так обычно маркировали при союзе и эта мощность адекватно отражает разумный предел использования АС. Даже с чувствительностью колонок в 80Дб/Вт/1м при 10Вт в метре от одной колонки получится 90Дб звукового давления, что вполне достаточно на мой взгляд. А хочется "поддать газку" это из сферы контроля разумом желаний и понимания ограничений физического мира.