Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    20 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 143 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Triad, Triangle, Yamaha
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, SVS
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    10143

    9 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    10143
    # 18 января 2022 14:37 Редактировалось oldq, 1 раз.
    Яуген78:

    В том то все и оно, что не всегда оригинальный и не всегда фирменный

    если не брать во внимание кетайские растопырки из mp3 времён продажи CD на базарах и различные сборники, типа "best of the best of the superhits", то любой "не фирменный" CD является цифровой копией "фирменного", отличий по звуку там не может быть в принципе, даже учитывая качество штамповки
    разница звука в цифровой части обусловлена не оригиналом и копией, а мастерингом того или иного издания

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18360

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18360
    # 18 января 2022 14:47
    VitAborigen:

    хотя едва ли смогу объективно без опыта оценить качество звучания

    Сможете субъективно, а это то что надо

    Слава-Космонавт, перестаньте путать людей глупыми советами

    Яуген78, купите себе сетевой проигрыватель, вот несколько моделей для начала^ что встречаются у нас
    Yamaha NP-S303
    Yamaha WXC-50
    Cambridge CXN (v2)
    Marantz NA6006
    Marantz ND8006

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Яуген78 Member
    офлайн
    Яуген78 Member

    348

    10 лет на сайте
    пользователь #441281

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 18 января 2022 15:06

    Бабака в кедах: мечта поэта) Согласен, это лучший вариант решения вопроса, но это в перспективе. До приобретения сего девайса (год - два), будет ли уместно приобретение звук карты + хорошие провода, естественно? Возможно некорректно выражусь, и дабы не нарваться на новую волну критики по поводу неясной формулировки вопроса), попытаюсь сформулировать по-простому: разница в звуке между сетевым проигрывателем и хорошей звук картой будет просто большой или огромной?

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    10143

    9 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    10143
    # 18 января 2022 15:14 Редактировалось oldq, 8 раз(а).
    Яуген78:

    просто большой или огромной

    вы опять неправильно сформулировали вопрос - качественная звуковая карта по цене будет мало уступать недорогому сетевому плееру
    более того - реализация вывода звука с компа без помех и так далее - это та ещё задача...
    то есть как по мне - если это временная мера, то деньги на ветер :-?

    вот тут несколько устарела инфа, но популярно и доходчиво https://zvukomaniya.ru/cap-ili-zvukovaya-karta/

    тем более, что изначально вы поставили целью воспроизведение hi-res 24/96 или 24/192, насколько я понял

    Яуген78:

    пока не прослушал lossless (1 песня таки влезла на диск)

    хотя не понятно, что и как вы там писали - hi-res файл в flac, как файл данных на какую-то болванку - там результат совсем прикольный и по записи, и по воспроизведению - чем вы проигрывали такой диск :-?

  • dsm622 Member
    офлайн
    dsm622 Member

    311

    10 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 18 января 2022 15:15 Редактировалось dsm622, 1 раз.
    Яуген78:

    В том то все и оно, что не всегда оригинальный и не всегда фирменный

    тогда вопрос не к аппаратуре. Её менять для вашей задачи незачем.

    Если рассмотреть источником компьютер, на котором будут lossless файлы, тогда внешняя звуковая карта или ЦАП хороший вариант.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21854

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21854
    # 18 января 2022 15:19
    Яуген78:

    Возможно некорректно выражусь, и дабы не нарваться на новую волну критики по поводу неясной формулировки вопроса), попытаюсь сформулировать по-простому: разница в звуке между сетевым проигрывателем и хорошей звук картой будет просто большой или огромной?

    Я когда создавал эту тему, был со штанами полной радости от звуковой карты Ямаха 724 :ura: работающей в связке с усилителем Корвет 060 на колонки Ы-90Б, соединительный шнурок был направленным (разделены общий и масса) две витые пары в экране, ибо длина его была больше 3-х метров

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Яуген78 Member
    офлайн
    Яуген78 Member

    348

    10 лет на сайте
    пользователь #441281

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 18 января 2022 15:53

    КляйненЕнотен, Да, совершенству нет предела... Иногда в свободный час ищешь для себя что-нибудь в инете, чтобы впоследствии записать на СД. На компе звук по качеству еще тот, т.е. нет возможности оценить оригинал до записи. Так что звук карта, думаю, оптимальный вариант.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    21632

    19 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    21632
    # 18 января 2022 16:18
    Яуген78:

    Да, совершенству нет предела... Иногда в свободный час ищешь для себя что-нибудь в инете, чтобы впоследствии записать на СД. На компе звук по качеству еще тот, т.е. нет возможности оценить оригинал до записи. Так что звук карта, думаю, оптимальный вариант.

    Если нужен ЦАП/звуковая карточка для компа - для этого есть отдельная тема.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4179

    14 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4179
    # 18 января 2022 16:23
    Яуген78:

    разница в звуке между сетевым проигрывателем и хорошей звук картой будет просто большой или огромной?

    Не стоит тратить деньги на подобный замысел.
    Очень быстро это надоест и впоследствии безумно больно будет жаль потраченных понапрасну времени и средств.
    Вывод базируется на большом жизненном опыте.

    Лгут нынче все.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    21632

    19 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    21632
    # 18 января 2022 16:36
    TVMAN:

    Очень быстро это надоест и впоследствии безумно больно будет жаль потраченных понапрасну времени и средств.

    Что, "это"? Удобство хранения на компе и отсутствие необходимости пихать диски в CD-привод? Поверьте, не надоест, и не надоедает уже более 10 лет. Более того, организация NAS позволяет организовтаь доступ к коллекции музыки всем желающим дома (а если чуть заморочится - то и вообще везде, где есть стабильный инет). Ну а качество топовых конвертеров давно уже перешагнуло уровень CD и ушло далеко вперед.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18360

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18360
    # 18 января 2022 16:55
    Яуген78:

    Бабака в кедах: мечта поэта) Согласен, это лучший вариант решения вопроса, но это в перспективе. До приобретения сего девайса (год - два), будет ли уместно приобретение звук карты + хорошие провода, естественно? Возможно некорректно выражусь, и дабы не нарваться на новую волну критики по поводу неясной формулировки вопроса), попытаюсь сформулировать по-простому: разница в звуке между сетевым проигрывателем и хорошей звук картой будет просто большой или огромной?

    К звуковой карте вам еще понадобится ПК правильно настроенный. Если бы вы прошли по ссылкам, то увидели бу готовые девайсы с обозначенной вами ценой (до 1к денег)

    Добавлено спустя 37 минут 4 секунды

    Wolfheart:

    для этого есть отдельная тема.

    Хорошо что поднял вопрос. В личные мне постоянно приходят предложения от пользователей, чтобы объединить все темы по выбору стерео системы в одну, для удобства, чтобы исключить беготню по разным темам с вопросами. У нас на самом деле не профильный форум и все разговоры начинают съезжать в сторону других компонентов. Поэтому имеет смысл обсуждать все компоненты в рамках одной темы.
    Поэтому выношу на голосование следующие вопросы:
    1) Изменить название темы на "Выбор домашней стерео системы Hi-Fi"
    2) упразднить (закрыть) темы: о выборе ЦАП, CD, компьютера как источник Hi-Fi + сетевых проигрывателей, а прочих источников и компонентов для стерео, включив их обсуждение в эту тему
    3) оставить отдельными темы: кабель (вызывает холивары, оставим отдельной), винил (отдельный мир), Домашний кинотеатр (тут всё понятно), наши домашние аудиосистемы (no comments)
    Цитируем данное сообщение и высказываемся. Кто хочет анонимности, может написать в ЛС. Все голоса и мнения будут учтены. Уважайте мнение других и не скатитесь при обсуждении в козлобокс

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Sashbot Senior Member
    офлайн
    Sashbot Senior Member

    3614

    12 лет на сайте
    пользователь #211996

    Профиль
    Написать сообщение

    3614
    # 18 января 2022 17:55

    4) банить самоделкиных приносящих хаос на ветки. ничего не менять)

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    10143

    9 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    10143
    # 18 января 2022 17:59 Редактировалось oldq, 12 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    2) упразднить (закрыть) темы: о выборе ЦАП, CD, компьютера как источник Hi-Fi + сетевых проигрывателей, а прочих источников и компонентов для стерео, включив их обсуждение в эту тему

    это совершенно разные темы - источники воспроизведения, усиление и т.п. не стоит мешать в кучу
    1 - комп, как источник - вот тут точно нужно отделить от сетевых плееров, к нему обсуждаются соответствующие звуковые карты, в том числе внешние, цапы в контексте вывода звука с компа и т.п., а так же непосредственно организация вывода звука с компа (ноутбука), возможно и соответствующий софт, возможно активные АС сюда же
    2 - создать отдельную тему - стримеры и медиаплееры для музыки (имеющаяся тема о медиалеерах - это тв-боксы) - это на данный момент самый актуальный способ прослушивания музыки, в том числе hi-res, ЦАП к ним, если такового нет на борту и медиаплееер используется как транспорт файлов, сюда же стриминговые сервисы со всеми вопросами
    3 - CD/SACD проигрыватели и различные физические носители звука - DVD-A, A-DVD, Blu-ray, SACD, соответственно их воспроизведение на DVD и Blu-ray плеерах - это тоже отдельно
    4 - отдельно стерео (можно и многоканальное для музыки) усиление звука - эта тема
    5 - отдельно самодельщики и обсуждение их продукции (вот тут и затык, они хотят это продать, потому засоряют данную тему)
    6 - отдельно домашние кинотеатры, ресиверы и так далее для кино
    7 - отдельно тв-боксы для iptv
    8 - отдельно аксессуары (кабели, шипы, подставки и т.п.)
    9 - отдельно винил и его проигрывание - вроде есть тема

  • dsm622 Member
    офлайн
    dsm622 Member

    311

    10 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 18 января 2022 18:17 Редактировалось dsm622, 2 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    Поэтому имеет смысл обсуждать все компоненты в рамках одной темы.

    Со всеми пунктами согласен. Только название "Выбор домашней стерео системы Hi-Fi" предполагает, что существуют "домашние стерео системы Hi-Fi" в готовом виде. А смысл ветки в выборе составляющих для построения таких систем.
    Моё сообщение читали? https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3566506&p=111095901#p111095901
    И ещё остаётся вопрос - выбор из промышленно(серийно) выпускаемых составляющих или изготовленные в нескольких экземплярах изделия с заявленными где-либо характеристиками тоже рассматривать.
    И ещё. Должен быть запрет на "мутные" рассуждения без привязки к конкретному изделию, философские мысли о том как бывает, или рассуждения сам себе о своём типа https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=22877340&start=9000#p111154724

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18360

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18360
    # 18 января 2022 18:25
    dsm622:

    Моё сообщение читали?

    Да. согласен по названию

    dsm622:

    И ещё остаётся вопрос - выбор из промышленно(серийно) выпускаемых составляющих или изготовленные в нескольких экземплярах изделия с заявленными где-либо характеристиками тоже рассматривать.

    Если производитель выпускает конкретную линейку устройств, то они подходят. Даже если этих устройств делается 2-3-5-100. Это конкретная линейка продукции, конкретного производителя. Не обсуждаем DIY в любом виде, китайские киты для DIY туда же.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Grotesk Senior Member
    офлайн
    Grotesk Senior Member

    4191

    17 лет на сайте
    пользователь #23040

    Профиль
    Написать сообщение

    4191
    # 18 января 2022 18:47
    Babka_v_kedax:

    Grotesk, дети поиздевались над динамиками :lol:

    Всё в полном порядке. Ни одной царапки. Одна проблема - 56 кг / штука.

    Вкус и совесть очень сужают круг различных удовольствий.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    21854

    18 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    21854
    # 18 января 2022 19:01
    Sashbot:

    4) банить самоделкиных приносящих хаос на ветки. ничего не менять)

    и начать с тех самодельщиков, кто начинает рукоблудить собирая готовые компоненты соединяя их сторонними руками своими ручками, а не руками сертифицированных специалистов! :znaika: :D

    Babka_v_kedax:

    Если производитель выпускает конкретную линейку устройств, то они подходят. Даже если этих устройств делается 2-3-5-100. Это конкретная линейка продукции, конкретного производителя. Не обсуждаем DIY в любом виде, китайские киты для DIY туда же.

    Ладно самоделкиных или улучшшайзеров убрали, но тогда какого хера тут оставлят свободных художников или филологинь, с их эпитетами прозрачности звука, сухости верхов, костлявости баса и прочего фуфла с аргументом "я художник, я так вижу!"? :-?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    10143

    9 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    10143
    # 18 января 2022 19:09 Редактировалось oldq, 3 раз(а).

    сейчас в шапке обратил внимание на ценовые ограничения обсуждаемых компонентов - тоже какая-то хрень...
    акустика типа pioneer 5030

    и усилитель типа pioneer 204
    (были у меня такие в 90-х) :)
    тоже вполне себе начальные hi-fi компоненты и имеет право на обсуждение
    начинать обсуждение компонентов ценой не ниже $1000 - даже не смешно
    может какое советское ретро, типа АС35 и не стоит обсуждать...

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1652

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1652
    # 18 января 2022 19:18

    oldq, Этот cs поддельный какой то и по конструктиву и по звуку уступает АС35.

    Вот этот похож на оригинал.

  • 12ASS Senior Member
    офлайн
    12ASS Senior Member

    2070

    14 лет на сайте
    пользователь #121477

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 18 января 2022 19:29
    Wolfheart:

    Более того, организация NAS позволяет организовтаь доступ к коллекции музыки всем желающим дома (а если чуть заморочится - то и вообще везде, где есть стабильный инет). Ну а качество топовых конвертеров давно уже перешагнуло уровень CD и ушло далеко вперед.

    Коллекция :)