Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 19 сентября 2021 10:52

    ALEXEY-Smoker, Модель НЧ динамика можно узнать?

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6333

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6333
    # 19 сентября 2021 11:06 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    Я почему-то и не сомневался. В теорию мирового заговора, должно быть, тоже верите? Собственно, очевидное следствие невежества.

    Вам остался последний шаг для озарения - понять чего не хватает Вам самому для полноценного понимания окружающих людей. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15070

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 19 сентября 2021 12:23

    С утра резкость плохо наводится? Как раз искажения на наиболее значимых НЧ частотах указаны,что бывает далеко не всегда.Ну и чем это НЧ оформление именно концертное,думаю,мы как обычно,не прочитаем.Абы ярлыки наклеить.А подобные конструкции повторяются и для домашних инсталляций,у кого условия позволяют и руки не из одного места.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 19 сентября 2021 18:21
    vasiliiivanov:

    ALEXEY-Smoker, Модель НЧ динамика можно узнать?

    Вероятное наличие в Минске

    Это официальный поставщик. Сайтик там очень простецкий, не всё указано. Надёжнее даже не через телефон, а подъехать и переговорить.

  • anjmori Member
    офлайн
    anjmori Member

    361

    15 лет на сайте
    пользователь #140460

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 19 сентября 2021 21:46 Редактировалось anjmori, 1 раз.

    Доброго времени суток. Интересуют две модели сабов. REL T Zero MKIII и Sumiko S.0, комната небольшая 18 квадратов. Хватит или нет? Что предпочтительнее? До 1500.
    Рассматривал ещё ELAC SUB 2030. Но вроде совместимость первых двух с акустикой лучше.
    Приоритет: музыка.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1952

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1952
    # 20 сентября 2021 11:18
    Wolfheart:

    Концертной акустикой назовем. С ненормируемым практически уровнем искажений. Такого счастья относительно задешево - вагон и маленькая тележка.

    А где можно посмотреть на акустику с "нормируемым уровнем искажений"?

    Предложения, плиз, в личку.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19141

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19141
    # 20 сентября 2021 15:22
    anjmori:

    Доброго времени суток. Интересуют две модели сабов. REL T Zero MKIII и Sumiko S.0, комната небольшая 18 квадратов. Хватит или нет? Что предпочтительнее? До 1500.
    Рассматривал ещё ELAC SUB 2030. Но вроде совместимость первых двух с акустикой лучше.
    Приоритет: музыка.

    Есть подозрение, что работать будут на пределе, а результат может не понравиться, там один 6,5" динамик. Лучше добавить до 2200 и взять 12" с DSP.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24963

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24963
    # 20 сентября 2021 16:53
    ---Igor---:

    А где можно посмотреть на акустику с "нормируемым уровнем искажений"?

    Смотрите.
    https://hedd.audio/towermains/

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15070

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 20 сентября 2021 17:14

    Смысл слова "нормируемый" тебе точно понятен? И чем указанное по твоей ссылке отлично по смыслу от того,что указал электровойс для своего ящика,причем два значения для первых четной и нечетной гармоник с указанием основного тона (частоты замера)? И цифры весьма приличные. И почему ты решил,что если их нет в даташитах других АС,то они непременно будут выше?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15070

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 18 октября 2021 16:35 Редактировалось larion, 1 раз.

    Чахнем,никто ничего не выбирает... :-? К вопросу о деньгах,инфляция,чтоб её....Ну это еще очень острожная калькуляция,на самом деле все гораздее в свете последних 10+ лет.И еще раз о реальных уровнях прослушивания (теперь от JBL)...На 100% коррелирует со сказанным здесь.Ну теми,кто измерял,а не по тырнетам шарил...Оверпотребности я лично отношу к психологическим травмам и иным проблемам внутреннего состояния слушателя...

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    Версия для слабовидящих...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19141

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19141
    # 18 октября 2021 17:29
    larion:

    Ты прям не поленился и нашел. На AES была куча статей на эту тему с обоснованием, но доступны только за денежки, с чем у многих беда, вера не позволяет за знания платить. Я всегда на таких уровнях настраиваюсь и измеряюсь в жилых помещениях. Больше надо только для изолированных ДК, где можно выдать по полной спецификации для кинотеатров.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5444

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 18 октября 2021 17:39
    Babka_v_kedax:

    larion:

    Ты прям не поленился и нашел. На AES была куча статей на эту тему с обоснованием, но доступны только за денежки, с чем у многих беда, вера не позволяет за знания платить. Я всегда на таких уровнях настраиваюсь и измеряюсь в жилых помещениях. Больше надо только для изолированных ДК, где можно выдать по полной спецификации для кинотеатров.

    А результаты измерений и коррекции будут или опять слив (как с соседом, что голоса других соседей слышит лучше, чем стереосистему за стеной/перекрытием)?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15070

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 18 октября 2021 18:22

    Babka_v_kedax, ну значит,консенсус...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1952

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1952
    # 18 октября 2021 22:24

    larion, Переобулся, штоле? А как дысал... :)

    larion:

    ---Igor---:

    На 90 дб саба сосед не обратит внимания.

    Серьезно? А давай ты прям счас попробуешь... :trollface:

    Предложения, плиз, в личку.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4799

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4799
    # 18 октября 2021 22:52 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    larion:

    А подобные конструкции повторяются и для домашних инсталляций,у кого условия позволяют и руки не из одного места.

    лет десят назад "тапок " делал. Осталась фотка только пробного макета на 15". Была один раз именно такого варианта "работа". До сорога хорошо "гудит")))

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15070

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 18 октября 2021 23:22

    Оно.Красиво,с оптимизацией сечения (сглаживанием углов).Я так не умею...

    Добавлено спустя 9 минут 9 секунд

    ---Igor---, пустое...Мы не враги и не друзья,и никогда ими уже не будем.Специально же запостил версию для слабовидящих (и слабослышащих).75-80,это точно меньше 90 :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19141

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19141
    # 18 октября 2021 23:32
    seeman:

    опять слив

    A5 sleeve. Но вот в обычной, как вы выразились, "конуре" размером 20 квадратов, реализован ДК, где спокойно можно дать полные 105дБ со всеми кайфушками. За стеной спокойно спит всё семейство, соседи не подозревают какой чад кутежа происходит по соседству.

    Остальное по просьбе владельца оставлю в личном архиве. Для понимания подготовки, вам думаю будет достаточно. А вы о том, что какие-то 75дБ (работающий пылесос) будут кого-то тревожить через перекрытие. Сочувствую, если у вас так.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15070

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 18 октября 2021 23:43

    Дима,знаешь,был случай,когда в доме (на вполне приличном расстоянии),даму беспокоил звук или вибрация от домашнего кино в подвальном помещении соседнего коттеджа,причем,в хорошо подготовленном помещении.Не так далеко, под Минском и благодаря этому,появился тогда у нас еще один клиент,правда очень привередливый... :) Реальность иногда отличается от наших представлений о ней...

    Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд

    Да,а вот меня начинает раздражать лай собаки,и она,похоже, не в непосредственном соседстве,а через этаж,хотя другие звуки от соседей вроде как не беспокоят :-? .Кажется, я еще больше стал любить кошек...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4799

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4799
    # 18 октября 2021 23:54 Редактировалось andrejj-medan, 6 раз(а).
    larion:

    ,был случай,когда в доме (на вполне приличном расстоянии),даму беспокоил звук или вибрация от домашнего кино в подвальном помещении соседнего коттеджа,причем,в хорошо подготовленном помещении.

    У меня был заказчик, особно не разбирался в музыке, но просил, сделай так, шоб соседи слышали. Соседи жили с соседнем особняке в сорока метрах. Так слышали))) У чувака был зал в подвале, иногда девки на шесте крутились... В общем, дурь можно любую сделать, особенно за бабки))) Это был самый расцвет халявного бабла. От того заказа у меня формы на рупора остались. Одна из моделей на тех рупорах.

    Добавлено спустя 9 минут 7 секунд

    Babka_v_kedax:

    За стеной спокойно спит всё семейство,

    Да ладно, конструкционное распространение звука на НЧ ни кто не отменял.)) Если делать развязки, они будут стоить как приличная квартира. Меня как то просили индивидуальную электростанцию-дизель в доме развязку сделать. Очень приличная инженерская работа. В человейнике, это не реальное занятие.))

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5444

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 19 октября 2021 00:15
    andrejj-medan:

    Babka_v_kedax:

    За стеной спокойно спит всё семейство,

    Да ладно, конструкционное распространение звука на НЧ ни кто не отменял.)) Если делать развязки, они будут стоить как приличная квартира. Меня как то просили индивидуальную электростанцию-дизель в доме развязку сделать. Очень приличная инженерская работа. В человейнике, это не реальное занятие.))

    Бабка просто думает, что тут можно на ночь сказки рассказывать, чтобы спалось лучше.
    И мне не понятно, к чему эти картинки интерьера клиента, если

    Babka_v_kedax:

    seeman, я встретился с соседями по поводу "можно сделать потише" один раз, когда вышел блюр Paris от Rammstein. Но тогда вышли на 105дБ чтобы дать духаст как на концерте. Сосед пришел и попросил сделать тише, как он выразился "немного мешает, а репертуарчик не ночной". Он очень удивился как громко это было у нас. На уровнях до 80-85 больше слышно разговоры соседей, мои музыка и кино на этом фоне не различимы. В вечернее время, когда уровень фонового шума выше, думаю и побольше можно дать, но необходимости и в 80-85 особо нет. Поэтому огульно не надо за все многоквартирные говорить

    Ну и бабка, раз уже коснулись конструктива, то поведай какие перекрытия/стены?