Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 15 сентября 2021 12:15 Редактировалось larion, 1 раз.
    12nicks:

    Для саба хорошо отсутствие локализации.

    Её там по определению нет.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    12nicks:

    Для колонок - бас между колонками.

    Без разницы,это критично только при высоком разделе,ага,вспоминаем трифоник :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5444

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 15 сентября 2021 12:18
    Алексей_р:

    larion:

    Алексей_р:

    Он выдаёт то давление, на которое рассчитан.

    Покажи,где это указано у производителя.

    В гугле забанили? :lol:
    https://www.svsound.com/products/sb-1000
    90Дб выдает ровно, что для его цены вполне оправдано. Надо больше - не проблема, покупаем саб подороже.

    Facepalm.jpg

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 15 сентября 2021 12:20
    Алексей_р:

    В гугле забанили? :lol:
    https://www.svsound.com/products/sb-1000
    90Дб выдает ровно, что для его цены вполне оправдано. Надо больше - не проблема, покупаем саб подороже.

    То есть,ты вообще не понимаешь,о чем тебя спрашивают?Даже не так,о чем ты сам и говоришь...

    Алексей_р:

    Он выдаёт то давление, на которое рассчитан.

    Покажи ДАВЛЕНИЕ,НА КОТОРОЕ ОН РАССЧИТАН.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7002

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 15 сентября 2021 12:23

    larion, вам уже коллеги и сам скриншот привели? Всё равно плохо видите? 90Дб номинальное, ровное давление в положенном частотном диапазоне. Не максимальное, а рабочее и ровное… :lol:

    Seek and Destroy...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 15 сентября 2021 12:51

    Ну всё,Леша,вот здесь нужно четко сказать себе и остальным-производитель не указал,ни макс.уровень зв.давления с АЧХ,ему соответствующей,ни базовую чуйку акуст.части,потому что при указанной мощности усиления этого было бы достаточно,хотя бы и без учета всей полосы.Вместо этого приведен красивенький график по уровню 90дб.Что там насчет словесной эквилибристики было? :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7002

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 15 сентября 2021 12:58

    larion, если вы именно так поняли график производителя, а также графики независимых измерении этого саба (ссылки были ранее), то это полностью ваши проблемы. :lol:

    Остальные поняли, что производитель указал честные характеристики по давлению, которые подтверждаются независимыми измерениями.

    Seek and Destroy...
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    10 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 15 сентября 2021 12:59

    Шум - децибелы. Давление - паскали. Есть производители, которые дают оба параметра.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 15 сентября 2021 13:25

    12nicks, звуковое давление в паскалях? Какой практический смысл?

    Добавлено спустя 10 минут 27 секунд

    bgmp8:

    На другой квартире при уровне на ресивере 85дб, на шумомере также 85 дБ, при включении музыки примерно также соответствует,
    При включении саба уровень по шумомеру до 110

    У вас Room Gain не настроен правильно. И скорее всего неправильно настроен уровень саба относительно АС

    Добавлено спустя 5 минут 40 секунд

    larion, графики SVS приводит для ground test. Что справедливо считается для сабов правильным. Измерения из многих тестов в Интернете проводятся в помещении. Если ты проанализируешь полученные результаты, то увидишь, что ребята из SVS не зря считаются признанными монстрами акустикостроения серьезными конкурентами

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 15 сентября 2021 13:45

    Давление в паскалях.В Дб уровни по логарифмической шкале,это величина относительная.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11085

    15 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 15 сентября 2021 13:45 Редактировалось bgmp8, 1 раз.
    seeman:

    larion:

    При базовой чуйке 80дб,как ранее мы тут посчитали для одного SVS (еще спрашивали,зачем это), 121дб потребует ээээ... 10квт.Продолжайте... :)

    Там по кривой А в дБА выдает результат евоный шумомер. ( батарейки надо проверить, у меня мультиметр тоже 275В в сети показывает, когда крона садится :lol: )

    Алексей_р:

    Зачем выжимать из саба за 500$, давление 121Дб?

    Посмотри на кривую А, потом на результат и посчитай сколько этот саб выдает в дБ :lol:

    На фото выше в С

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 15 сентября 2021 13:47
    Babka_v_kedax:

    Если ты проанализируешь полученные результаты

    Да я сразу это сделал :) .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11085

    15 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 15 сентября 2021 13:47
    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    Уровень в ресивере для каждой ас соответствует по С на шумомере естественно

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5444

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 15 сентября 2021 13:50
    bgmp8:

    На фото выше в С

    Это про вот этот шедевр

    Вам порядок действий описал. Выровняйте по уровню на шумовом сигнале саб и акустику и попользуйте неделю, потом отпишитесь.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1948

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1948
    # 15 сентября 2021 14:07
    seeman:

    Посмотри на кривую А, потом на результат и посчитай сколько этот саб выдает в дБ

    Хде написано, что это саб? Это адын кгц адын метр адын калонка...:)

    Предложения, плиз, в личку.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 15 сентября 2021 14:08
    Babka_v_kedax:

    ребята из SVS не зря считаются признанными монстрами акустикостроения серьезными конкурентами

    Они мне не враги :) .Про конкурентов (и в чем) я не знаю,но можно же заглянуть и в др.даташиты... https://www.genelec.com/7380a#section-technical-specifications

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5444

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 15 сентября 2021 14:14
    ---Igor---:

    seeman:

    Посмотри на кривую А, потом на результат и посчитай сколько этот саб выдает в дБ

    Хде написано, что это саб? Это адын кгц адын метр адын калонка...:)

    Ну начинается, 1м, 1кГц, 1 калонка и т.д. Давай тогда уже модель калонки и усилителя. Отправим измерения производителю, может он не в курсе, что его калонка так могет? :lol:

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11085

    15 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 15 сентября 2021 15:10
    seeman:

    Вам порядок действий описал. Выровняйте по уровню на шумовом сигнале саб и акустику и попользуйте неделю, потом отпишитесь.

    Я так делал, акустика 75 дБ и, саб 85 дБ,
    Так саб вообще не слышно в музыке и фильмах

    Добавлено спустя 20 секунд

    Как-будто выключен

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11085

    15 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 15 сентября 2021 17:52
    Babka_v_kedax:

    bgmp8:
    На другой квартире при уровне на ресивере 85дб, на шумомере также 85 дБ, при включении музыки примерно также соответствует,
    При включении саба уровень по шумомеру до 110

    У вас Room Gain не настроен правильно. И скорее всего неправильно настроен уровень саба относительно АС

    Room gain 25 и 40 Гц в настройках саба на слух никак не влиял,
    Уровень саба 85 дБ должен быть при ас 75дб в настройках ресивера, уровень менял в ресивере, звук шум? При таких настройках саб не слышно совсем

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 15 сентября 2021 18:03

    А что,должно быть слышно? :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10295

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10295
    # 15 сентября 2021 18:08

    larion, должен воздух колебаться, создавая неопосредованную густоту отсутствия сигнала)))